Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22366

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 10:46
    HeartBeat:

    ОДД немного противоречит ПДД

    Нет там никакого противоречия. Знак прекращает действие, разметка начинает.
    И по ОДД и по ПДД всё чётко, никаких пртиворечий.
    Табличка - бессмысленна. А ГАИ (если не штрафует) просто закрывает глаза на нарушение водителями ПДД.

    Добавлено спустя 2 минуты

    HeartBeat:

    но при этом всем понятная

    Ты же сам ссылку на статью скинул. Вот что там написано про "всем понятная":

    На перекрестке с улицей Васнецова раз за разом вспыхивают конфликты. Нет, говорят одни, там поворота налево, смотрите знаки! Другие не соглашаются и все же поворачивают.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22126

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22126
    # 21 февраля 2026 10:48 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    AntonVict:

    И по ОДД и по ПДД всё чётко, никаких пртиворечий.

    Ты ответ ГАИ читал, Краснова читал?

    Ведущий специалист по агитации и пропаганде ГАИ Заводского района Татьяна Лапко подтвердила корреспонденту Onliner.by, что знак «Движение прямо или направо» действует только с 7:00 до 20:00. В остальное время левый поворот разрешен.

    Я мест с такой ОДД десятки в Минске знаю. Странно, что опытный эксперт только сейчас про них узнал.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    AntonVict:

    Вот что там написано про "всем понятная":

    Понятная, если смотреть на знаки и таблички. А не по памяти, понятиям и ашчушчэниям ездить, как у нас многие.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 10:55
    HeartBeat:

    Убрать разметку 1.18 или добавить в левой полосе стрелку налево будет еще хуже.

    Не надо убирать 1.18
    Надо вместо 1.18.1 нарисовать 1.18.5

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22126

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22126
    # 21 февраля 2026 10:57 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Не надо убирать 1.18
    Надо вместо 1.18.1 нарисовать 1.18.5

    Я про это написал, и это самое тупое и опасное, что можно сделать.
    Таких Шкод днем в пять раз больше станет.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 10:58
    HeartBeat:

    AntonVict:

    И по ОДД и по ПДД всё чётко, никаких пртиворечий.

    Ты ответ ГАИ читал?

    Ведущий специалист по агитации и пропаганде ГАИ Заводского района Татьяна Лапко подтвердила корреспонденту Onliner.by, что знак «Движение прямо или направо» действует только с 7:00 до 20:00. В остальное время левый поворот разрешен.

    Ну так гаёвым задали вопрос конкретно про знак, они про знак и ответили.

    HeartBeat:

    AntonVict:

    Не надо убирать 1.18
    Надо вместо 1.18.1 нарисовать 1.18.5

    Я про это написал, и это самое тупое и опасное, что можно сделать.
    Таких Шкод днем в пять раз больше станет.

    Не станет, если:

    HeartBeat:

    если смотреть на знаки и таблички. А не по памяти, понятиям и ашчушчэниям ездить, как у нас многие

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2423

    16 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2423
    # 21 февраля 2026 11:41
    HeartBeat:

    AntonVict:

    Не надо убирать 1.18
    Надо вместо 1.18.1 нарисовать 1.18.5

    Я про это написал, и это самое тупое и опасное, что можно сделать.
    Таких Шкод днем в пять раз больше станет.

    Вот поэтому из за таких "шкод" ГАИ пойдет по пути наименьшего сопротивления

    В ГАИ Минска на это ответили, что организация дорожного движения на данном участке Партизанского проспекта будет пересмотрена. Левый поворот либо разрешат в любое время, либо запретят совсем.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5908

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5908
    # 21 февраля 2026 11:56
    HeartBeat:

    budgerigar:

    Мог бы запостить всего одну картинку.

    А что на этой картинке, тени правильные?
    Ты даже новость не читал и картинки не смотрел, сразу побежал теневое расследование проводить? :o

    Морж:

    Тоже не понял в чем вопрос. Налево днем запрещено. Спорить тут глупо.
    ИМХО, ГАИ не дежурную фразу должны писать, а наказть водителя первого авто за создание АС, а дальше пусть страховые его нагибают.

    Мой вопрос про 18.13.12 остался без ответа, потому что HeartBeat занялся ерундой.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 11:56
    CJK1301:

    ГАИ пойдет по пути наименьшего сопротивления

    А пока, путь наименьшего сопротивления заключается в том, что ГАИ просто закрывает глаза на регулярное нарушение водителями ПДД на этом перекрёстке.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    9226

    15 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    9226
    # 21 февраля 2026 12:08
    AntonVict:

    CJK1301:

    ГАИ пойдет по пути наименьшего сопротивления

    А пока, путь наименьшего сопротивления заключается в том, что ГАИ просто закрывает глаза на регулярное нарушение водителями ПДД на этом перекрёстке.

    есть версия, и она тут у многих (если покопаться в аналах), что раз знак не запрещает поворот налево (а знак "главнее" разметки), то поворачивать налево можно

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 12:14
    Глокъ:

    раз знак не запрещает поворот налево (а знак "главнее" разметки), то поворачивать налево можно

    Он не запрещает, потому что он НЕ действует.
    Но при этом он же не превращается в знак "прямо и налево".
    Если знак не действует, то его как бы не существует. А раз знака не существует, значит руководствуемся разметкой.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Глокъ:

    если покопаться в аналах

    Ты это серьёзно? :o

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    9226

    15 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    9226
    # 21 февраля 2026 12:17 Редактировалось Глокъ, 1 раз.
    AntonVict:

    Он не запрещает, потому что он НЕ действует.
    Но при этом он же не превращается в знак "прямо и налево".

    но он там висит )))

    AntonVict:

    Если знак не действует, то его как бы не существует.

    ну как это не существует, если мы его видим

    AntonVict:

    А раз знака не существует, значит руководствуемся разметкой.

    в Минске таких перекрестков с такой организацией ДД вагон и маленькая тележка - проспект Независимости пестрит такими знаками и такой разметкой чуть ли не на каждом перекрестке
    чем то же ГАИ думало, когда утверждало такую ОДД

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    AntonVict:

    Глокъ:

    если покопаться в аналах

    Ты это серьёзно? :o

    в последние лет пять - да 8)
    анлинер уже не торт (с)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 12:33 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Глокъ:

    чем то же ГАИ думало, когда утверждало такую ОДД

    Не факт.
    Из статьи это очевидно:

    Наши читатели подняли другой вопрос. Если знак не действует с 20:00 до 7:00, то водители обязаны руководствоваться разметкой, а она предписывает движение по проспекту только в прямом направлении. Получается, поворачивая налево, водитель нарушает требования разметки?

    В ГАИ Минска на это ответили, что организация дорожного движения на данном участке Партизанского проспекта будет пересмотрена. Левый поворот либо разрешат в любое время, либо запретят совсем.

    Если бы НЕдействующий знак позволял (по ПДД) забивать болт на ДЕЙСТВУЮЩУЮ разметку, то ГАИ дала бы совсем другой ответ на этот вопрос.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    9226

    15 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    9226
    # 21 февраля 2026 13:36
    AntonVict:

    Если бы НЕдействующий знак позволял (по ПДД) забивать болт на ДЕЙСТВУЮЩУЮ разметку, то ГАИ дала бы совсем другой ответ на этот вопрос.

    через неделю будем отмечать десятилетний юбилей, как "в ГАИ Минска ответили" :D
    прошло 10 лет, и ничего не изменилось
    может они у вахтёра в "ГАИ Минска" спрашивали

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30553

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30553
    # 21 февраля 2026 13:42 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    CJK1301:

    ... В ГАИ Минска на это ответили, что организация дорожного движения на данном участке Партизанского проспекта будет пересмотрена. Левый поворот либо разрешат в любое время, либо запретят совсем...

    через неделю 10 лет будет, как пересматривают! :trollface:
    Мощно работают :rotate:

    Добавлено спустя 42 секунды

    Глокъ, об одном подумали... :beer:

    Через месяц будет 2 года, как регистрировал предложение фрунзенским ОДД-шникам организовать (нарисовать) велодорожку на тротуаре возле слепого выезда из паркинга.

    Цена вопроса: 2 ведра краски и 15 минут работы разметочной машины (с перекурами).
    Но эти прекрасные люди уже 2 года рассматривают различные варианты и возможность обустройства... :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39369

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39369
    # 21 февраля 2026 13:59
    Marabu:

    Цена вопроса: 2 ведра краски и 15 минут работы разметочной машины (с перекурами).

    Если я правильно понял суть, то они предпочли ничего не рисовать для того, что б велосипедисты обязаны были спешиваться. Так безопасней.

    Добавлено спустя 56 минут 4 секунды

    Глокъ:

    AntonVict:

    Если бы НЕдействующий знак позволял (по ПДД) забивать болт на ДЕЙСТВУЮЩУЮ разметку, то ГАИ дала бы совсем другой ответ на этот вопрос.

    через неделю будем отмечать десятилетний юбилей, как "в ГАИ Минска ответили" :D
    прошло 10 лет, и ничего не изменилось

    Может за эти 10 лет внесли изменения в ПДД и теперь НЕдействующий знак разрешает не обращать внимание на ДЕЙСТВУЮЩУЮ разметку, но по состоянию на март 2016 года игнорировать разметку в подобной ситуации было нельзя, и ответ ГАИ это подтверждает.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7644

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7644
    # 21 февраля 2026 17:54 Редактировалось 2014063, 3 раз(а).
    AntonVict:

    Какая разметка?
    Знак разве не главнее разметки?

    Предписывающий знак 4.1.4 разрешает движение только прямо или направо. Табличка 7.5.4 под знаком указывает время суток, в течение которого действует знак. Соответственно, когда знак 4.1.4 не действует, то его перед перекрестком как бы и нет совсем. В промежутке суток между 20:00 - 7.00 мы имеем только один регулирующий элемент, обозначающий направление движения по крайней левой полосе - горизонтальную разметку 1.18.1 "только прямо".
    Таким образом, нет никакого основания утверждать, что в промежутке суток 20:00 - 7:00 существует противоречие в значениях знака и горизонтальной разметки - нет самого знака, а считать, что не действующий знак все равно есть, - это делить что-то на ноль. ;)
    Но.
    Скажете, зачем же эту нелепость там повесили и нарисовали? И опять все дело - в маршрутных транспортных средствах (МТС) - на МТС действие знака 4.1.4 не распространяется. И здесь приходится искать различия в двух понятиях: время суток, в течение которого знак действует (табличка) и категория ТС, на которую знак не действует (действие не распространяется) во время его действия. Эти различия очевидны и выдавать одно за другое или обобщать понятия было бы неправильно.
    Получается, что в обсуждаемом сочетании знак и горизонтальная разметка вполне себе могут иметь место, чтобы только МТС могли совершать на перекрестке во время действия знака в промежутке суток 7:00 - 20:00 левый поворот или разворот с крайней левой полосы, игнорируя горизонтальную разметку. Однако в промежутке суток 20:00 - 7:00, когда знак не действует, все ТС, включая и МТС, должны следовать по крайней левой полосе только прямо, следуя указанию горизонтальной разметки.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22126

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22126
    # 21 февраля 2026 18:20 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    2014063:

    Скажете, зачем же эту нелепость там повесили и нарисовали? И опять все дело - в маршрутных транспортных средствах (МТС) - на МТС действие знака 4.1.4 не распространяется. И здесь приходится искать различия в двух понятиях: время суток, в течение которого знак действует (табличка) и категория ТС, на которую знак не действует (действие не распространяется) во время его действия. Эти различия очевидны и выдавать одно за другое или обобщать понятия было бы неправильно.
    Получается, что в обсуждаемом сочетании знак и горизонтальная разметка вполне себе могут иметь место, чтобы только МТС могли совершать на перекрестке во время действия знака в промежутке суток 7:00 - 20:00 левый поворот или разворот с крайней левой полосы, игнорируя горизонтальную разметку. Однако в промежутке суток 20:00 - 7:00, когда знак не действует, все ТС, включая и МТС, должны следовать по крайней левой полосе только прямо, следуя указанию горизонтальной разметки.

    Такую сложную глупость придумал, что скорее всего даже сам ее не понял :lol:
    Никаких МТС на большинстве таких перекрестков не поворачивает, а разметка 1.18 им запрещает это делать в любое время.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7644

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7644
    # 21 февраля 2026 19:02 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    Никаких МТС на большинстве таких перекрестков не поворачивает, а разметка 1.18 им запрещает это делать в любое время.

    Все, что ты не понимаешь по состоянию своего ума, ты объявляешь глупостью. И не первый раз. :-?
    Разъясняю:
    1. Ездят или нет налево МТС, для обсуждения не имеет никакого значения, т.к. предметом обсуждения является не МТС, а средства регулирования, примененные на конкретном перекрестке.
    2. Во временной период 7:00 - 20.00 действие знака 4.1.4 не распространяется на МТС. В таком случае для МТС возникает противоречие в значениях действующего знака и горизонтальной разметки и его водитель по ПДД должен руководствоваться дорожным знаком, т.е. у него появляется возможность повернуть налево, не принимая во внимание горизонтальную разметку.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22126

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22126
    # 21 февраля 2026 19:06 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    2014063:

    Во временной период 7:00 - 20.00 действие знака 1.18.1 не распространяется на МТС.

    А при чем здесь знак 1.18.1 Сужение дороги? Думай хоть минимально что пишешь :molotok:

    2014063:

    В таком случае для МТС возникает противоречие в значениях действующего знака и горизонтальной разметки и его водитель по ПДД должен руководствоваться дорожным знаком

    В чем это противоречие? Знак на них не действует в любое время, разметка разрешает только прямо. Никакого противоречия, поворот запрещен в любое время суток.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    9226

    15 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    9226
    # 21 февраля 2026 22:31
    AntonVict:

    по состоянию на март 2016 года игнорировать разметку в подобной ситуации было нельзя, и ответ ГАИ это подтверждает.

    нет там никакого ответа ГАИ, скорее отсебятина какая

    вот пример Краснова, он тоже когда-то работал в ГАИ, и мог нести такую же отсебятину
    его слова будем принимать за истину?

    — Этот знак действует всегда, и действует в сочетании с табличками. В одно время знак предписывает двигаться только прямо, а в другое время сочетание знака и табличек предусматривает и поворот налево тоже, — объясняет Краснов.