Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

Rain,

отличие Эйнштейна и всех остальных думающих людей от людей "верующих" заключается в том, что умный человек допускает возможность того, что он может ошибатся а "верующий" человек никогда.

А вы верите в то, что говорите?

Да ну? Вы имеете в виду только "угодных" фактов, как в случае с Эйнштейном?

Недостаточно?! Парацельс - прародитель медцины, как науки(и не только).. Тема обширная, изучайте.

mgines:

zs, А зря

юродивые к нищим духом никакого отношения не имеют

Как раз таки имеют. Подвиг Христа ради юродства. Есть христианское бросание вызова основе всех грехов, т.е. гордости (именно так Преподобный Ефрем Сирин называет гордость ). Подвиг юродства если отбросить весь внешний антураж это и есть принятие смирения. Точнее смирение можно принять по разному (например ограничить всяческое общение с внешним миром и т.д. и т.п.), юродство это одна из форм принятия христианского смирения.

я немного не так выразился

юродивые одни из нищих духом

Да, те, чье блаженство утверждается (именно утверждается, а не обещается!) в Нагорной проповеди — отнюдь не просто "несчастненькие". Это — поистине соль земли и свет миру, поистине те избранные Богом люди, которые могут и призваны преобразить мир — своей верой, надеждой, любовью, готовностью быть проводниками силы и воли Божией в мире. Нищие духом — это те, к кому можно с полным основанием отнести слова Владимира Соловьева из его речи о Достоевском: "Не искушаться видимым господством зла и не отрекаться ради него от невидимого добра есть подвиг веры. В нем вся сила человека. Кто не способен на этот подвиг, тот ничего не сделает и ничего не скажет человечеству. Люди факта живут чужой жизнью, но не они творят жизнь. Творят жизнь люди веры. Это те, которые называются мечтателями, утопистами, юродивыми — они же пророки, истинно лучшие люди и вожди человечества"[17]. Верность этих слов Соловьева подтверждается и тем, что те нищие духом, что слушали и исполняли слова Христа, и бывшие среди них рыбаки действительно изменили мир и историю человечества так, как не смог никто, помимо них. Всем духовным богатством нашей культуры и жизни мы обязаны им — нищим духом.

бомжи тоже из них, по крайней мере попадают в эту категорию по описанию

dopamine:

Rain:

dopamine:

Rain:

1Lovely, отличие Эйнштейна и всех остальных думающих людей от людей "верующих" заключается в том, что умный человек допускает возможность того, что он может ошибатся а "верующий" человек никогда.

мне кажется, что любой думающий == верующий, т.к. понимает , что всегда действует на основании неполной информации.

В отличии от "верующего" человека, человек думающий отдает себе отчет в том, что эта информация неполная и ищет обьяснение фактам, а не факты подтверждающие обьяснения.

это примерно как ветер дует оттого, что деревья качаются?

Это примерно как, что "верующего" человека переубедить невозможно. Вначале тебе приводят цитаты Эйнштейна и говорят что он был верующим человеком и верил в бога. После того, как им приводят цитату говорящую о том, что его вера была совсем не Библейской а Библию он считал собранием легенд и сказок, начинаются разговоры о том, что дескать Эйнштейн сам не знал во что говорит. И как вы думаете, можно ли с подобными людьми вести серьезное обсуждение и само основное искать истину? The truth is not here with them.

Rain:

dopamine:

Rain:

dopamine:

Rain:

1Lovely, отличие Эйнштейна и всех остальных думающих людей от людей "верующих" заключается в том, что умный человек допускает возможность того, что он может ошибатся а "верующий" человек никогда.

мне кажется, что любой думающий == верующий, т.к. понимает , что всегда действует на основании неполной информации.

В отличии от "верующего" человека, человек думающий отдает себе отчет в том, что эта информация неполная и ищет обьяснение фактам, а не факты подтверждающие обьяснения.

это примерно как ветер дует оттого, что деревья качаются?

Это примерно как, что "верующего" человека переубедить невозможно.

... про энштейна ...

И как вы думаете, можно ли с подобными людьми вести серьезное обсуждение и само основное искать истину? The truth is not here with them.

а зачем его переубеждать?

если без веры легче - так это само по себе будет всем очевидно .

как если летом жарко, то без шубы лучше.

ps и зачем эту истину искать надо - не понимаю. честно

mgines,

Церковь сейчас настороженно относиться например к людям которые "вчера видели деву Марию" или выступали с обличением людского греха на площади Свободы в Минске. Зато ими очень даже охотно интересуются люди в белых халатах.

Подозреваю, если Рейн на площади Свободы буде что то кричать про поиски Истины, им тоже заинтересуются люди в белых халатах. Ну и церковники, быть может, благо там пройти десять метров.

krum, А зачем деньги на куйню изводить?

mgines, А деньги в карман. Правильно, у богатых свои причуды

1Lovely:

mgines,

Церковь сейчас настороженно относиться например к людям которые "вчера видели деву Марию" или выступали с обличением людского греха на площади Свободы в Минске. Зато ими очень даже охотно интересуются люди в белых халатах.

Подозреваю, если Рейн на площади Свободы буде что то кричать про поиски Истины, им тоже заинтересуются люди в белых халатах. Ну и церковники, быть может, благо там пройти десять метров.

krum, А зачем деньги на куйню изводить?

1Lovely, в отличии от "верующих" людей я истину ищу для себя, и у меня нет желания с кем либо ей поделится...Ну разве что уж очень попросят Так что не подобное скорее плод вашего воображения.

P.S. Есть такой прием в дискуссии, когда свои недостатки приписывают собеседнику. Как же я Вас понимаю, 1Lovely.

1Lovely, и что Вы хотите узнать об истине, мой друг?

mgines:

но человек совершает поступки сам и только сам.

я бы сказал немного подругому - человек думает, что совершает поступки сам.

Неужели Вы думаете, что существуют неуправляемые процессы?

типа: СССР сам распался, кризис сам разразился, цены сами поднялись и т.д.

Palmex:

mgines:

но человек совершает поступки сам и только сам.

я бы сказал немного подругому - человек думает, что совершает поступки сам.

Неужели Вы думаете, что существуют неуправляемые процессы?

типа: СССР сам распался, кризис сам разразился, цены сами поднялись и т.д.

Palmex, распад СССР был результатом продуманной стратегии США. Правда последствия этой стратегии, такие как огромный внешний долг и та модель развития, которой США пошли в процессе соперничества с СССР, США и остальному миру еще предложит пожинать. Здесь правдауместно говорить о нескольких вероятносных flow для какого либо процесса во времени и охваченной территории. Понятие управляемый процесс или нет немного бессмысленно, так как для вероятностной математики не существует понятие "self determination".