Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 10 ноября 2015 13:49

    nsk180864, показывайте какие у Вас есть бумажные документы...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22164

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22164
    # 10 ноября 2015 13:50
    nsk180864:

    как, при наличии видео о плохой работе, можно заявить об отсутствии недостатков.

    залейте куда-нибудь видео - посмотрим)

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 10 ноября 2015 13:53

    96_JkO, лечите по видео? :)
    в ситуации ТС СЦ наверное в Поднебесной не ближе....

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 10 ноября 2015 14:04
    nsk180864:

    Не понимаю, как, при наличии видео о плохой работе, можно заявить об отсутствии недостатков.

    Так никто и не отрицает факт плохой работы. Вы пожаловались, и Ваш агрегат забрали в ремонт. Вот теперь отремонтировали и недостатки отсутствуют.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • nsk180864 Neophyte Poster
    офлайн
    nsk180864 Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #263564

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 10 ноября 2015 14:26
    96_JkO:

    nsk180864:

    после тридцати - сорока минут нормальной работы

    а вы уверены что бытовая система должна генерировать пар такой длительный период?

    С сайта:
    "Парогенераторы гладильных систем MIE PRIMO и MIE PRIMO LUXЕ имеют функцию дозалива воды в процессе работы. Эти модели гладильных систем могут непрерывно гладить без перерыва в работе, пополнение запаса воды происходит прямо в процессе глажения. "
    Ссылка: http://mie-eu.com/system5.html
    Кроме того, я написала, что " в ходе долгой переписки непосредственно с компанией MIE, мне сообщили , что рабочая область давления в гладильной системе MIE Primo должна быть в диапазоне от 2-х до 4-х бар".

    Добавлено спустя 10 минут 50 секунд

    falkenbakh:

    nsk180864:

    Не понимаю, как, при наличии видео о плохой работе, можно заявить об отсутствии недостатков.

    Так никто и не отрицает факт плохой работы. Вы пожаловались, и Ваш агрегат забрали в ремонт. Вот теперь отремонтировали и недостатки отсутствуют.

    Отрицают

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    alex1978asdf:

    nsk180864, показывайте какие у Вас есть бумажные документы...

    Что именно выложить?

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    96_JkO:

    nsk180864:

    как, при наличии видео о плохой работе, можно заявить об отсутствии недостатков.

    залейте куда-нибудь видео - посмотрим)

    Честно говоря, никогда никуда не заливала видео. Подскажите куда лучше залить. Залью. Во всяком случае - попытаюсь ))

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Хотя, если уж внимательно читать то, что написали в СЦ, то "исправностей не обнаружено"

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 10 ноября 2015 14:47 Редактировалось alex1978asdf, 1 раз.

    nsk180864, свои заявления выкладывайте.
    листок туалетной бумаги и есть ГТ? :-? :o
    кстати если я правильно прочёл, то 14.10.15 ИСПРАВНОСТЕЙ не обнаружено. :D

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22164

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22164
    # 10 ноября 2015 15:04
    alex1978asdf:

    96_JkO, лечите по видео? :)

    недостатки бывают субъективными. мне просто интересно

  • nsk180864 Neophyte Poster
    офлайн
    nsk180864 Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #263564

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 10 ноября 2015 15:11
    alex1978asdf:

    nsk180864, свои заявления выкладывайте.
    листок туалетной бумаги и есть ГТ? :-? :o
    кстати если я правильно прочёл, то 14.10.15 ИСПРАВНОСТЕЙ не обнаружено. :D

    Вы правильно прочли ))).
    ГТ -извините это что? Если имеется ввиду заключение сервисного центра, то да - это оно.

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 10 ноября 2015 15:16 Редактировалось alex1978asdf, 2 раз(а).

    nsk180864, ГТ- гарантийный талон.
    Если Ваше первоначальное требование было разрыв договора купли продажи, то рекомендую вручить Продавцу письменное требование неустойки начиная с восьмого дня следующего за днём как Вы отдали товар. Согласно документам недостаток в СЦ выявлен.....

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 10 ноября 2015 15:44
    nsk180864:

    Кроме того, я написала, что " в ходе долгой переписки непосредственно с компанией MIE, мне сообщили , что рабочая область давления в гладильной системе MIE Primo должна быть в диапазоне от 2-х до 4-х бар".

    Технические характеристики MIE PRIMO:
    Давление бойлера: до 6 Бар;

    На сайте ни слова про "рабочую область давления". Обещано до 6-ти.

    1. Изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах),

    По поводу экспертизы:

    аккредитованные органы по сертификации, аккредитованные испытательные лаборатории (центры);
    государственные судебно-экспертные учреждения и лица, имеющие специальные разрешения (лицензии) на осуществление деятельности по оказанию юридических услуг с указанием составляющей лицензируемый вид деятельности услуги – судебно-экспертная деятельность;
    торгово-промышленные палаты – по вопросам качества товаров;
    общественные объединения потребителей.
    ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения экспертизы товаров (результатов выполненных работ, оказанных услуг), достоверности информации о товарах (работах, услугах)
    УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь 14.01.2009 № 26

    1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте реализации товара (выполнения работы, оказания услуги) необходимую и достоверную информацию о товаре (работе, услуге), потребитель вправе потребовать от продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя) возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, – в разумный срок потребовать от продавца (исполнителя) расторжения договора и возврата уплаченной за товар (работу, услугу) денежной суммы либо от изготовителя (поставщика, представителя) возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения других убытков.
    При расторжении договора и (или) возврате потребителю уплаченной за товар (работу, услугу) денежной суммы в соответствии с частью первой настоящего пункта потребитель обязан возвратить товар (результат работы, если это возможно исходя из его характера) продавцу (изготовителю, исполнителю).
    Если при реализации потребителю товаров по образцам, описаниям товаров, содержащимся в каталогах, проспектах, рекламе, буклетах или представленным в фотографиях или иных информационных источниках, в том числе в глобальной компьютерной сети Интернет, потребителю не предоставлена возможность получить необходимую и достоверную информацию о товаре в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от приобретения товара без возмещения продавцу расходов, связанных с доставкой такого товара.
    2. Потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю, исполнителю), не предоставившему потребителю возможности получения необходимой и достоверной информации о товаре (работе, услуге), требования, предусмотренные пунктами 1–3, 5 и 6 статьи 20 и пунктами 1, 3 и 4 статьи 31 настоящего Закона, и за те недостатки товара (результата работы, услуги), возникшие после передачи товара (результата работы, услуги) потребителю, в отношении которых потребитель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации.
    3. Если непредоставление (предоставление недостоверной или недостаточной) информации о товаре (работе, услуге) повлекло за собой причинение вреда жизни, здоровью, наследственности либо имуществу потребителя, он вправе предъявить продавцу (изготовителю, исполнителю) требования в соответствии со статьей 17 настоящего Закона.
    4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных непредоставлением необходимой и достоверной информации о товаре (работе, услуге), следует исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных знаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
    5. При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, исполнителем) спора о достоверности предоставленной информации о товаре (работе, услуге) продавец (изготовитель, поставщик, представитель, исполнитель) обязан провести экспертизу достоверности информации за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе принять участие в проведении экспертизы лично или через своего представителя, а также оспорить заключение экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы будет установлено отсутствие нарушений со стороны продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю, исполнителю) расходы по проведению экспертизы.
    "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать своё духовное убожество другим"
  • nsk180864 Neophyte Poster
    офлайн
    nsk180864 Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #263564

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 10 ноября 2015 16:05 Редактировалось nsk180864, 1 раз.
    man_18:

    nsk180864:

    Кроме того, я написала, что " в ходе долгой переписки непосредственно с компанией MIE, мне сообщили , что рабочая область давления в гладильной системе MIE Primo должна быть в диапазоне от 2-х до 4-х бар".

    Технические характеристики MIE PRIMO:
    Давление бойлера: до 6 Бар;

    На сайте ни слова про "рабочую область давления". Обещано до 6-ти.

    У меня до 3-х бар. Про рабочую область - сообщили в ходе переписки на e-mail.
    Если бы мне сразу предложили экспертизу - я бы согласилась при условии, что систему заберут сразу из дома. А после СЦ - возможны варианты....

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    alex1978asdf:

    nsk180864, ГТ- гарантийный талон.
    Если Ваше первоначальное требование было разрыв договора купли продажи, то рекомендую вручить Продавцу письменное требование неустойки начиная с восьмого дня следующего за днём как Вы отдали товар. Согласно документам недостаток в СЦ выявлен.....

    Первоначальное требование было на бланке интернет-магазина. После написания передумала сдавать третий раз в ремонт, поэтому в обоих экземплярах ремонт вычеркнула.

    . И просила вернуть только сумму по чекам.

    Повторное заявление:

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    alex1978asdf:

    nsk180864,
    листок туалетной бумаги и есть ГТ? :-? :o

    Да этот листок- гарантийник, который заполняли в СЦ. Есть гарантийник интернет-магазина, но в нем отметки не ставили.

    Добавлено спустя 28 минут 27 секунд

    alex1978asdf:

    nsk180864, ГТ- гарантийный талон.
    Если Ваше первоначальное требование было разрыв договора купли продажи, то рекомендую вручить Продавцу письменное требование неустойки начиная с восьмого дня следующего за днём как Вы отдали товар. Согласно документам недостаток в СЦ выявлен.....

    Мне не нужна неустойка за просрочку. Я хочу вернуть деньги за товар, который плохо работает. За дорогой товар, который работает хуже обычного утюга.
    Кстати, информация, которая наклеена на бойлере по-моему гласит о том что давление до 6 бар там быть не может в принципе....

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 10 ноября 2015 17:39

    nsk180864, у "богатых" свои причуды.
    Требование неустойки, что по первому ремонту, что по последнему разрыву ДКП никак не снимает с Продавца обязанностей по ремонту/разрыву ДКП.
    Если Вам нравится как сами писали "за пять месяцев владения пользовались семь раз" то дело хозяйское. Просто Продавец привык,что Вы молчите вот и пользуется....

  • nsk180864 Neophyte Poster
    офлайн
    nsk180864 Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #263564

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 10 ноября 2015 17:47 Редактировалось nsk180864, 1 раз.
    alex1978asdf:

    nsk180864, у "богатых" свои причуды.
    Требование неустойки, что по первому ремонту, что по последнему разрыву ДКП никак не снимает с Продавца обязанностей по ремонту/разрыву ДКП.
    Если Вам нравится как сами писали "за пять месяцев владения пользовались семь раз" то дело хозяйское. Просто Продавец привык,что Вы молчите вот и пользуется....

    Увы, я не богата. Мужчины покупают себе автомобили. Я купила гладильную систему. Неудачную. Хочу расторгнуть договор купли-продажи. Продавец - отказывается. Вопрос был о том, что сделать, чтобы заставить его это сделать.
    Может быть кто-то подскажет нормальную контору, занимающуюся защитой прав потребителя. Или юриста.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    96_JkO:

    nsk180864:

    как, при наличии видео о плохой работе, можно заявить об отсутствии недостатков.

    залейте куда-нибудь видео - посмотрим)

    Не знаю, получилось или нет, даю пока только две ссылки:
    https://cloud.mail.ru/public/9145/UxBZq3YTK
    https://cloud.mail.ru/public/8duZ/XvfBPycds
    Третье видео залится не успеет. Пропало электричество. Блок питания слабенький. Но та просто бездействие системы 8 минут. Потом я просто отключила и систему, и запись.

  • tanime Member
    офлайн
    tanime Member

    195

    17 лет на сайте
    пользователь #148783

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 10 ноября 2015 19:09

    Добрый день. Я не покупатель, а продавец (ИП), но попала в очень странную ситуацию. Продала бытовой прибор, разумеется по чеку и т.д. Гарантийный талон на 2 года. Покупатель позвонил через год и предъявил претензию, что прибор потерял эстетический вид, облезла ручка в одном месте (нарушение внешнего покрытие ручки, которые нарушает качество товара и его эстетический вид). Причем, он в курсе, что это не гарантийный случай. Требует замену товара на более дорогой (с доплатой) или возврата стоимости, но по ныненшней цене (на 1, 5 миллиона дороже сейчас он на сайте стоит дороже). На экспертизу не отдал мне, сам делать не собирается, но согласен, чтобы я ее провела, если однозначно откажусь сделать кэшбэк. Сразу принес мне претензию, по которой предлагает все это возместить в досудебном ПОКА порядке. Что делать? Просто даже не знаю как реагировать? Выбить товар на экспертизу? Или ждать пока судиться будет?

    KoKoKo
  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 10 ноября 2015 19:27

    tanime,

    Статья 1. Основные термины и их определения
    - качество товара (работы, услуги) – совокупность свойств и характеристик товара (работы, услуги), относящихся к его способности удовлетворить установленные и (или) предполагаемые потребности потребителя (безопасность, функциональная пригодность, эксплуатационные характеристики, надежность, экономические, информационные и эстетические требования и др.);
    - недостаток товара (работы, услуги) – несоответствие товара (работы, услуги) нормативным документам, устанавливающим требования к качеству товара (работы, услуги), иному законодательству или условиям договора;

    Статья 16. Гражданско-правовая ответственность продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
    ..............
    5. При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, исполнителем) спора о достоверности предоставленной информации о товаре (работе, услуге) продавец (изготовитель, поставщик, представитель, исполнитель) обязан провести экспертизу достоверности информации за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе принять участие в проведении экспертизы лично или через своего представителя, а также оспорить заключение экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы будет установлено отсутствие нарушений со стороны продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю, исполнителю) расходы по проведению экспертизы.

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    tanime:

    Требует замену товара на более дорогой (с доплатой) или возврата стоимости, но по ныненшней цене (на 1, 5 миллиона дороже сейчас он на сайте стоит дороже).

    эти требования должны быть удовлетворены "в случае реализации потребителю товара ненадлежащего качества" (ст.20 ЗоЗПП)
    По поводу "эстетического вида". Вы не указали конкретно что за товар, но думаю, что бытовые приборы в первую очередь должны быть функциональными и соответствовать заявленным техническим характеристикам, а эстетический вид для них второстепенен. И он мог исчезнуть в процессе эксплуатации. Логичным было бы потребовать с него деньги за прокат или аренду, но в законах я что-то ничего похожего не встречал.

    "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать своё духовное убожество другим"
  • tanime Member
    офлайн
    tanime Member

    195

    17 лет на сайте
    пользователь #148783

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 10 ноября 2015 19:50 Редактировалось tanime, 3 раз(а).
    man_18:

    tanime,

    Статья 1. Основные термины и их определения
    - качество товара (работы, услуги) – совокупность свойств и характеристик товара (работы, услуги), относящихся к его способности удовлетворить установленные и (или) предполагаемые потребности потребителя (безопасность, функциональная пригодность, эксплуатационные характеристики, надежность, экономические, информационные и эстетические требования и др.);
    - недостаток товара (работы, услуги) – несоответствие товара (работы, услуги) нормативным документам, устанавливающим требования к качеству товара (работы, услуги), иному законодательству или условиям договора;

    Статья 16. Гражданско-правовая ответственность продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
    ..............
    5. При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, исполнителем) спора о достоверности предоставленной информации о товаре (работе, услуге) продавец (изготовитель, поставщик, представитель, исполнитель) обязан провести экспертизу достоверности информации за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе принять участие в проведении экспертизы лично или через своего представителя, а также оспорить заключение экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы будет установлено отсутствие нарушений со стороны продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю, исполнителю) расходы по проведению экспертизы.

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    tanime:

    Требует замену товара на более дорогой (с доплатой) или возврата стоимости, но по ныненшней цене (на 1, 5 миллиона дороже сейчас он на сайте стоит дороже).

    эти требования должны быть удовлетворены "в случае реализации потребителю товара ненадлежащего качества" (ст.20 ЗоЗПП)
    По поводу "эстетического вида". Вы не указали конкретно что за товар, но думаю, что бытовые приборы в первую очередь должны быть функциональными и соответствовать заявленным техническим характеристикам, а эстетический вид для них второстепенен. И он мог исчезнуть в процессе эксплуатации. Логичным было бы потребовать с него деньги за прокат или аренду, но в законах я что-то ничего похожего не встречал.

    К качеству самого товара у покупателя претензий нет, именно эстетика. И они "нажимают" на то, что подпортившись эстетически, он и дальше будет им доставлять хлопоты. Что же касется, второстепенно или нет... дело в том, что это дорогой чайник и внешний вид его - одна из ключевых особенностей и гордость марки. Получается, буду назначать экспертизу и уведомлять письменно потребителя о ее проведении? За свой счет? Я думала, что раз они недовольны, то они и назначают экспертизу. Ну если нет, то подскажите, можно выбирать любую лабораторию для этой процедуры? Или конкретную? И если лаборатория установит, что вещь действительно потеряла эстетический вид и я, как продавец и поставщик, несу за это ответсенность, я должна вернуть нынешнюю стоимость или по чеку?

    KoKoKo
  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 10 ноября 2015 20:14

    tanime, найдите в интернете ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения экспертизы товаров (результатов выполненных работ, оказанных услуг), достоверности информации о товарах (работах, услугах) УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь 14.01.2009 № 26

    tanime:

    я должна вернуть нынешнюю стоимость или по чеку?

    нынешнюю

    При расторжении договора потребитель вправе потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено, – на момент вынесения судом решения.
    (Статья 27 п.4. ЗоЗПП)

    "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать своё духовное убожество другим"
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 10 ноября 2015 20:18
    tanime:

    Что делать? Просто даже не знаю как реагировать? Выбить товар на экспертизу? Или ждать пока судиться будет?

    У Вас есть два варианта:
    1. Вернуть деньги в течении 7 дней. При чём вернуть обязаны по нынешней стоимости товара.
    2. Провести экспертизу в течении 14 дней. О месте и дате проведения экспертизы обязаны потребителя уведомить письменно.
    По результатам экспертизы либо разрыв ДКП и возврат нынешней стоимости товара потребителю, либо выплата стоимости экспертизы продавцу. Будете тянуть, нарвётесь на выплату неустойки в размере 1% стоимости товара за каждый день просрочки удовлетворения требований потребителя.

    tanime:

    можно выбирать любую лабораторию для этой процедуры

    Любую, уполномоченную проводить независимую экспертизу.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • tanime Member
    офлайн
    tanime Member

    195

    17 лет на сайте
    пользователь #148783

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 10 ноября 2015 20:18
    man_18:

    tanime, найдите в интернете ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения экспертизы товаров (результатов выполненных работ, оказанных услуг), достоверности информации о товарах (работах, услугах) УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь 14.01.2009 № 26

    tanime:

    я должна вернуть нынешнюю стоимость или по чеку?

    нынешнюю

    При расторжении договора потребитель вправе потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено, – на момент вынесения судом решения.
    (Статья 27 п.4. ЗоЗПП)

    Спасибо за помощь.

    KoKoKo
  • nsk180864 Neophyte Poster
    офлайн
    nsk180864 Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #263564

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 11 ноября 2015 09:39
    96_JkO:

    alex1978asdf:

    96_JkO, лечите по видео? :)

    недостатки бывают субъективными. мне просто интересно

    Видео выложила. Как насчет объективности?