Клуб меломанов-эстетов - Всё о виниле и хорошей музыке

moriturus Senior MemberАвтор темы

офлайн

moriturus Senior Member Автор темы

18897

23 года на сайте
пользователь #10128

Профиль
Написать сообщение

18897

# 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

В теме обсуждаются:
- музыка во всех её проявлениях
- виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

Стенограмма съезда меломанофф-эстетофф №2 (Final)

Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.

FAQ. Полезные ссылки для виниловодов (UPD 2023.03.23)

Vinyl Engine
http://www.edsstuff.org
Калькулятор частоты резонанса тонарма
Комплианс и масса тонарма (rus)
Tonearm/Cartridge Capability
Вертушки Technics
Тонармы Technics
Точная настройка тонарма и картриджа с помощью компьютера

Аналог VS Цифра. Мнение инженеров мастеринга (английский)

Collectable Records
VinylBeat.com
http://www.vinyl-records.biz
Каталог советских пластинок (records.su)

Discogs
http://www.popsike.com
Pink Floyd Archive
The Beatles collection
http://www.progarchives.com
http://beatlesvinyl.com.ua
Metallica Discography

Виниловые пластинки и тд. Где купить или продать? (UPD 2018.02.03)

Барахолка
Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
Музыкальный рай (Made in Belarus)
http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
http://www.audiophileusa.com
http://www.musicstack.com
http://www.cdandlp.com/en/
https://checkpoint.com.ru/
https://meshok.net/

История брендов

Micro Seiki

Taiyo Yuden
SHARP
AIWA
AKAI
SAE
Голубая серия PIONEER
Серия SONY ES

Куратор темы Babka_v_kedax

booker Apple Team

офлайн

booker Apple Team

8959

18 лет на сайте
пользователь #116100

Профиль
Написать сообщение

8959

# 20 марта 2019 19:40

oleg_semeniako, у тебя была оптоника
а для Эстонии нужно ввести поправочный коэффициент на ошибки, потому что даже скопировать толком не сумели)))

oleg_semeniako Member

офлайн

oleg_semeniako Member

411

12 лет на сайте
пользователь #1183636

Профиль
Написать сообщение

411

# 20 марта 2019 20:01

Да, оптоника 5100, она без поиска) а до нее и эстония была

Scorpic Senior Member

офлайн

Scorpic Senior Member

3005

17 лет на сайте
пользователь #147318

Профиль
Написать сообщение

3005

# 20 марта 2019 20:07

oleg_semeniako:
По-моему единственное из регулировок что там есть это винт на считывающем элементе, который непосредственно механически его перемещает в радиальном направлении (в небольшом диапазоне). Если между треками почти нет пауз поиск вообще никак работать не будет. В общем там за счастье если нормально на первый трек попадает)

На первый трек попадает отлично,второй-третий чуть убегает вперед на самое начало трека мимо паузы,после середины пластинки попадает прямо в паузу :-?

Старый добрый рок это тема!

oleg_semeniako Member

офлайн

oleg_semeniako Member

411

12 лет на сайте
пользователь #1183636

Профиль
Написать сообщение

411

# 20 марта 2019 20:27 Редактировалось oleg_semeniako, 1 раз.

Думаю это не вылечить. Настроите На второй-третий, будет с первым косяк... хотя может и ошибаюсь...

siola Senior Member

офлайн

siola Senior Member

10729

15 лет на сайте
пользователь #404386

Профиль
Написать сообщение

10729

# 21 марта 2019 00:41 Редактировалось siola, 1 раз.

oleg_semeniako:
Думаю это не вылечить. Настроите На второй-третий, будет с первым косяк... хотя может и ошибаюсь...

Можно вылечить! Всё руками делалось... людьми, только надо изучить систему и понять сам принцип работы поиска по трекам.
Я с подобным не сталкивался.

иероглиф Senior Member

офлайн

иероглиф Senior Member

2974

15 лет на сайте
пользователь #365714

Профиль
Написать сообщение

2974

# 21 марта 2019 08:00

siola:
oleg_semeniako:
Думаю это не вылечить. Настроите На второй-третий, будет с первым косяк... хотя может и ошибаюсь...

Можно вылечить! Всё руками делалось... людьми, только надо изучить систему и понять сам принцип работы поиска по трекам.
Я с подобным не сталкивался.

порывшись в тырнете нашол множество разных тем по поводу)

too old to rock'n'roll, to young to die

Scorpic Senior Member

офлайн

Scorpic Senior Member

3005

17 лет на сайте
пользователь #147318

Профиль
Написать сообщение

3005

# 21 марта 2019 08:10

После вчерашних мытарств остались две версии,некорректная работа антискейтинга и попробую найти шаблон на Шарп Оптонику чтобы точно установить голову...все перепробовал,электроника похоже не причем

Старый добрый рок это тема!

kovichby Senior Member

офлайн

kovichby Senior Member

1524

14 лет на сайте
пользователь #449139

Профиль
Написать сообщение

1524

# 21 марта 2019 08:46 Редактировалось kovichby, 3 раз(а).

siola:
надо изучить систему и понять сам принцип работы поиска по трекам

Наверно, такой принцип

По принципу отражённого светового сигнала - пауза отражает, дорожка не отажает (рассеивает).
Наверно нужно точно установить голову.
Прочитал, что : ''Эстония-010 стерео'' скопирован с модели ''Optonica-7100''
Скачать наверно инструкцию или сервис-мануал и почитать: https://www.vinylengine.com/library/sharp-optonica/rp-7100h.shtml

oleg_semeniako Member

офлайн

oleg_semeniako Member

411

12 лет на сайте
пользователь #1183636

Профиль
Написать сообщение

411

# 21 марта 2019 10:41

kovichby, Александр, про установку картриджа разжевали по полкам, 50-51 мм и никаких шаблонов не надо! когда-то когда он у меня был мне этой инфы и знаний не хватало... вот только этот оптический датчик и картридж на разных палках установлены, поэтому чисто логически перемещение картриджа не решит проблему.

Scorpic Senior Member

офлайн

Scorpic Senior Member

3005

17 лет на сайте
пользователь #147318

Профиль
Написать сообщение

3005

# 21 марта 2019 10:42

kovichby, Спасибо за ссылку,этот сервис мануал я искал,осталось для чистоты эксперимента найти шаблон настройки тонарма...
Я этот аппарат купил мертвым,заменил все электролиты,полностью перебрал все что можно,вот,осталась малость....удобный зараза

Старый добрый рок это тема!

kovichby Senior Member

офлайн

kovichby Senior Member

1524

14 лет на сайте
пользователь #449139

Профиль
Написать сообщение

1524

# 21 марта 2019 10:52 Редактировалось kovichby, 1 раз.

oleg_semeniako:
kovichby, Александр, про установку картриджа разжевали по полкам, 50-51 мм и никаких шаблонов не надо! когда-то когда он у меня был мне этой инфы и знаний не хватало... вот только этот оптический датчик и картридж на разных палках установлены, поэтому чисто логически перемещение картриджа не решит проблему.

Я думаю, как раз в этом проблема. Оптический датчик установлен перед картриджем и всё дело в их согласованной работе. По идее, они оба должны быть всегда на одной оси от центра диска. Если что-то ушло вперёд или назад от проектного положения, может быть рассогласована из работа. Если не сбита установка оптического датчика, то правильная установка эффективной длины тонарма может и решит проблему.

oleg_semeniako Member

офлайн

oleg_semeniako Member

411

12 лет на сайте
пользователь #1183636

Профиль
Написать сообщение

411

# 21 марта 2019 10:58

Scorpic:
kovichby, Спасибо за ссылку,этот сервис мануал я искал,осталось для чистоты эксперимента найти шаблон настройки тонарма...
Я этот аппарат купил мертвым,заменил все электролиты,полностью перебрал все что можно,вот,осталась малость....удобный зараза

вы можете исходя из данных в мануале эфф.длины, угла коррекции и оверхенга рассчитать по нескольким методикам шаблоны, но лучше использовать рекомендацию производителя т.к. хер знает какой методикой он пользовался, но я считаю его компетентным в этом вопросе. А производитель рекомендует 50-51 мм от резинки на шелле до кончика иглы

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

kovichby:
oleg_semeniako:
kovichby, Александр, про установку картриджа разжевали по полкам, 50-51 мм и никаких шаблонов не надо! когда-то когда он у меня был мне этой инфы и знаний не хватало... вот только этот оптический датчик и картридж на разных палках установлены, поэтому чисто логически перемещение картриджа не решит проблему.

Я думаю, как раз в этом проблема. Оптический датчик установлен перед картриджем и всё дело в их согласованной работе. Если не сбита установка оптического датчика, то правильная установка эффективной длины тонарма может и решит проблему.

так на один трек попадает, на другой нет, если бы на все не попадало... хотя если на первый трек попадает с запасом, то можно немного подвинуть датчик

kovichby Senior Member

офлайн

kovichby Senior Member

1524

14 лет на сайте
пользователь #449139

Профиль
Написать сообщение

1524

# 21 марта 2019 11:30

А это что? Не точка для настройки эффективной длины тонарм/свеса?

Так на неё нужно отрегулировать иглу.

Добавлено спустя 31 минута 43 секунды

Так в инструкции всё написано:

vit-mor Senior Member

офлайн

vit-mor Senior Member

2214

16 лет на сайте
пользователь #243549

Профиль
Написать сообщение

2214

# 21 марта 2019 12:08

Технология "влажного проигрывания". Вот если абстрагироваться от окружающего мира и представить себя алмазиком в иголке при таком проигрывании. Ты нагреваешся до температуры 200 градусов +-, колеблешься и вокруг тебя жидкость с точкой испарения 80 градусов +- . Значит эта жидкость будет испаряться и между алмазом и дорожкой должны находиться пары испарения. Мне кажется что они препятствуют точному огибанию дорожки. Поэтому откуда улучшения не могу понять. Это так - мысли вслух.

oleg_semeniako Member

офлайн

oleg_semeniako Member

411

12 лет на сайте
пользователь #1183636

Профиль
Написать сообщение

411

# 21 марта 2019 12:11

если в мануале про точку ничего не сказано - то остается только гадать. Да и не нужно это, если в мануале указано 50-51 мм. А по настройке датчика я это же выше и писал.

иероглиф Senior Member

офлайн

иероглиф Senior Member

2974

15 лет на сайте
пользователь #365714

Профиль
Написать сообщение

2974

# 21 марта 2019 13:24

Scorpic:
kovichby, Спасибо за ссылку,этот сервис мануал я искал,осталось для чистоты эксперимента найти шаблон настройки тонарма...
Я этот аппарат купил мертвым,заменил все электролиты,полностью перебрал все что можно,вот,осталась малость....удобный зараза

один товарищ писал что отстраивал на белом листе бумаги ...
Но , опять же , всё в сети ...
И есть человек с онлайнера , восстанавливал лет 5 тому ...
Схему , даже я скачал (

too old to rock'n'roll, to young to die

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22697

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22697

# 21 марта 2019 15:03

vit-mor:
Ты нагреваешся до температуры 200 градусов +-, колеблешься и вокруг тебя жидкость с точкой испарения 80 градусов +- . Значит эта жидкость будет испаряться и между алмазом и дорожкой должны находиться пары испарения.

Не верно. Во-первых, из-за наличия смазки нет трения и, соответственно, нагрева. Во-вторых, если бы они были - есть жидкостное охлаждение.Весьма эффективное.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

booker Apple Team

офлайн

booker Apple Team

8959

18 лет на сайте
пользователь #116100

Профиль
Написать сообщение

8959

# 21 марта 2019 16:47

DVK:
Не верно. Во-первых, из-за наличия смазки нет трения и, соответственно, нагрева.

вы в корне неверно понимаете физику :lol:
во-первых, трение есть всегда, даже об воздух
во-вторых, смазка как таковая вовсе не препятствует нагреву

vit-mor Senior Member

офлайн

vit-mor Senior Member

2214

16 лет на сайте
пользователь #243549

Профиль
Написать сообщение

2214

# 21 марта 2019 17:14

DVK:
vit-mor:
Ты нагреваешся до температуры 200 градусов +-, колеблешься и вокруг тебя жидкость с точкой испарения 80 градусов +- . Значит эта жидкость будет испаряться и между алмазом и дорожкой должны находиться пары испарения.

Не верно. Во-первых, из-за наличия смазки нет трения и, соответственно, нагрева. Во-вторых, если бы они были - есть жидкостное охлаждение.Весьма эффективное.

Если есть смазка значит игла вообще движется хрен знает по какой траектории т.к. микро зигзаги ею заполнены. И есть ли сила у иглы выталкивать эту смазку от туда это вопрос. То что игла нагревается при проигрывании установлено практически, а где почитать про температурный баланс при мокром проигрывании.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

Да еще интересно какая толщина пленки (смазки) между иглой и пластинкой.

booker Apple Team

офлайн

booker Apple Team

8959

18 лет на сайте
пользователь #116100

Профиль
Написать сообщение

8959

# 21 марта 2019 17:53

vit-mor:
Если есть смазка значит игла вообще движется хрен знает по какой траектории т.к. микро зигзаги ею заполнены. И есть ли сила у иглы выталкивать эту смазку от туда это вопрос.

я об этом уже говорил)

booker:
сухое трение подменяется жидкостным, но... при этом неизбежно теряется физический контакт стилуса с дорожкой
так о каком корректном воспроизведении может идти речь?