Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #643044

    Профиль

    0
    # 19 апреля 2020 09:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    10 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 19 апреля 2020 09:13
    my_land:

    mariposa_sable:

    Seraffima:

    Скажите, вы где-нибудь слышали, что народ лежит в больницах с короной целыми цехами, классами, отделами? Я - нет.

    Слышали, на собственном предприятии. Отец заразился от сына, который вернулся с отдыха. Забрали отца и контактов первого уровня. В бригаде 6 человек. В итоге у всей бригады положительный, плюс еще двое с другого цеха. И что дальше.... никто не знает.

    Слышал звон называется

    Ваша дочь то как - здесь, пойдёт в школу с понедельника (?) или в заграницах тёплых на самоизоляции?

    (V!M!P!)
  • BORN_33 Member
    офлайн
    BORN_33 Member

    412

    18 лет на сайте
    пользователь #90566

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 19 апреля 2020 09:17
    Alhlm:

    Коллега, по вашему нужно специально всех заражать, что бы это быстрее закончилось?)
    так не поучится - прилетит зараза с других стран. Скорее всего действия диктатора будут ярким примером как не стоит себя вести в условиях пандемии, ярким аргументом будет число смертей...
    хотя вот с этим числом они борятся сильнее, искажая стаьинстику, чем с распространением вируса.
    В целом действия системы однозначно попадают под определение геноцида

    бедные шведы...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 09:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Коллега:

    как же собираются вообще выходить из карантина те, кто в него таки ушёл, если условия при выходе из него априори хуже условий входа. Разумеется это благие намерения, сгладить пик, спрямить, снизить нагрузку на медиков, но входят при сотнях или тысячах носителей, а выходить будут при тысячах или десятках тысяч носителей, т. е. следующий рубеж на момент выхода ещё хуже. Мне непонятен этот сакральный смысл карантина.

    "Китай победил". "Карантин работает". А вот как он победил? Чему именно из китайского опыта можно верить? Или, мягко говоря, как транслировать опыт Китая в другие условия?

    Оказалось, что результат зависит от региона. Некоторые корреляции есть - грязный воздух, культура общения, история болезней в регионе, экологическая история, методы реагирования. Все это меняет картину динамического распределения в пространстве-времени. Какая стратегия является выигрышной в применении к данной эпидемии - вопрос без ответа. Используемые математические модели не выдерживают даже примитивной критики.

    "Гробки" экономике устраиваются гарантированные, а вот что дает выигрыш во времени, каковы реальные масштабы этого выигрыша - вопросы без ответов.

    "Гробки" приходят экономике в целом, при том что угрозы обществу нет, есть угроза каждому в отдельности, как персональный риск.

    Что касается методов выхода, так я начал писать о них в тот день, когда эти методы начали проявляться в информационном поле. Информационную поддержку пандемии стали выключать. Информация в сети на всех этапах пандемии была вымышленная. В плюс или минус - да какая разница?

    Функционеры Европы настаивают на однообразном (хотя и не синхронном) характере выхода из изоляции. В чем смысл однообразия, если синхронности нет? Смысл в том, что публикуемая информация напрямую зависит от числа тестируемых - по каждому пункту программы. Я не говорю уже о деталях. Как считают, так и "болеют". Цифровая поддержка пандемии - фикция, очевидная любому, кто хоть что-то знает о статистике.

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    19 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 19 апреля 2020 09:30
    BORN_33:

    Alhlm:

    Коллега, по вашему нужно специально всех заражать, что бы это быстрее закончилось?)
    так не поучится - прилетит зараза с других стран. Скорее всего действия диктатора будут ярким примером как не стоит себя вести в условиях пандемии, ярким аргументом будет число смертей...
    хотя вот с этим числом они борятся сильнее, искажая стаьинстику, чем с распространением вируса.
    В целом действия системы однозначно попадают под определение геноцида

    бедные шведы...

    судя по вчерашней статистике по выходным шведы начали работать и регистрировать смерти и в выходные.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 09:34
    mariposa_sable:

    Отец заразился от сына, который вернулся с отдыха. Забрали отца и контактов первого уровня. В бригаде 6 человек. В итоге у всей бригады положительный, плюс еще двое с другого цеха.

    Китай таких не считал, как оказалось. По некоторым сведениям таких "зараженных" 80 % от числа диагностированных. Симптомов нет, или они слабые, даже если специфические, тесты то ловят, то не ловят. Если такие и распространяют инфекцию, то с большей вероятностью в той же форме, в какой "болеют" сами.

    Чтобы понимать, нужно ли изолировать этих - из числа 80 %, - нужно иметь модель эпидемии, а не модель вириона. Изолировать вот прям сейчас, в рамках моей модели, нужно выборочно - тех, кто обеспечивает цикличность. При этом изоляция должна сохраняться в больнице тоже, не создавая очагов там. Цикличность обеспечивают "тяжелые". Это на первом этапе нужно было ловить всех, когда был риск приезда носителя одного из первых поколений вируса. Следующие поколения именно этого вируса почти с гарантией слабее. Не без исключений, но статистически - слабее.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #643044

    Профиль

    0
    # 19 апреля 2020 09:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 09:43
    rockdapump:

    математику не обманешь фэйковыми цеферками

    Бред. Нигде в мире эта модель не подтверждается. Посмотрите примеры других стран. Даже на уровне публикуемых цифр, которые к реальности никаким боком. Я бы начал с того, что все эти цифры объясняются другим образом. Постепенно растет число тестов, которые делают уже в 15 местах, вроде бы. Качество некоторых тестов ниже плинтуса, т.е. в некоторых случаях тесты тестируют сами себя. Больше тестов, больше ошибок. И прочая, и прочая. Не увлекайтесь цифрами, которые ни о чем.

    Если на графике анализа действительно экспонента, то это первейший признак ошибки. Экспонента - признак синтетического процесса. Естественные по экспоненте не развиваются. Естественное распределение - пространственно-временное.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10877

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10877
    # 19 апреля 2020 09:45 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    de

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 19 апреля 2020 09:48

    Паникёры уже полностью захватили тему, которая для них не предназначалась, и живут в своих мрачных фантазиях.

    Голос из реального мира

    Профессиональные врачи об "эпидемии".

    Игорь Алексеевич Гундаров - доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философии.

    Борис Бальсон — иммунолог, аллерголог, доктор медицины, ассистент профессора медицины в Бостонском университете, основатель клиники лечения аллергических заболеваний в Бостоне, автор научных статей, опубликованных в популярных американских журналах по медицине. Бостон, США.

    От себя добавлю. Тяжёлые эффекты от "заражения коронавирусом" на самом деле могут быть от побочных эффектов осельтамивира и других препаратов с недоказанной эффективностью(см. википедию). При этом в том что есть "тяжёлая побочка" можно лично убедиться на множестве примеров на отзовике и других сайтах. Почему врачи назначают эти препараты, ведь изначально утверждалось, что лечение будет традиционным? А на деле оказалось экспериментально-агрессивным. В других странах препараты от малярии, вич и т.п. уже во всю используют. По какому принципу это всё назначается? ОБС - одна бабка сказала? Или Трамп сказал про лекарство от малярии, то есть ОДС - один дед сказал. А ему ещё кто-то сказал. Какой принцип?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 09:53

    "Сутки в кубе" должны иметь другое объяснение. Кубические границы следует искать где-то в методике тестирования.

    Усреднение именно для этой инфекции идет по пространству, а не по популяции. Такая модель прогнозирует локальные вспышки и провалы - по числу "тяжелых". В финале будет серия из нескольких вспышек - в разных местах, возможно малолюдных даже, с последующим быстрым затуханием по крупному региону.

    Финальная серия начнется по ходу восстановления международных отношений в полном объеме.

    "Кубическая" модель - о вечной инфекции, и никакого прогностического смысла не имеет. Пусть даже она оптимистическая, и в этом своем выводе совпадает с другими моделями.

  • _BOND_ Member
    офлайн
    _BOND_ Member

    123

    10 лет на сайте
    пользователь #1722948

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 19 апреля 2020 09:54
    [контент удалён]
    [контент удалён]
  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10877

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10877
    # 19 апреля 2020 09:56 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    ог

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    770

    17 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    770
    # 19 апреля 2020 10:00
    aqva:

    И в церковь как то теперь не охота идти групповой иммунитет вырабатывать

    Пасхальное богослужение

    1. Свято-Елисаветинский монастырь, Минск
    2. Храм Христа Спасителя, Москва
    3. Киево-Печерская лавра, Киев
    [контент удалён]

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    10 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 19 апреля 2020 10:01 Редактировалось foundrymen, 3 раз(а).
    U_N_V:

    Профессиональные врачи об "эпидемии".

    Перефразирую "Профессиональные врачи" об эпидемии. Расставляй кавычки правильно!

    ЗЫ1 Будущим поколениям - при любой эпидемии в первую очередь изолируйте идиотов.
    ЗЫ2 Всем, кто прожил месяц самоизоляции без нарушений - ещё один месяц в подарок!

    (V!M!P!)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 10:02
    aqva:

    "У тех, кто переболел COVID-19, тесты на антитела не показывают иммунитет от коронавируса"

    Проблема имеет другое название - институализация. Если для решения проблемы создается институт, то он костьми ляжет, но проблему решить не даст. Инстинкт сохранения института. За финансирование будут бороться жесточайше.

    Тесты на антитела - достаточно сложная история, чтобы не обсуждать ее в формате твиттера - это о ВОЗ.

    Эта ветка стала спокойнее, но все еще недостаточно конструктивная, чтобы обсуждать такие темы.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 19 апреля 2020 10:03
    kliper:

    1. Свято-Елисаветинский монастырь, Минск
    2. Храм Христа Спасителя, Москва
    3. Киево-Печерская лавра, Киев

    [контент удалён]

    Если фото сегодняшние, то красноречиво.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 10:05

    Фотки из культовых сооружений одиозно выборочные. В Лавре карантин. В Москве, новой и пригороде десятки, если уже не сотни служителей на вынужденной самоизоляции - с диагнозами. Некоторые церкви на карантине целиком. Статистику из фотографий не делают. Может оказаться, что фотки не этого года или вообще не о том. Судя по опыту. И взятки гладки - "фото носит иллюстративный характер".

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    16 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 19 апреля 2020 10:07
    valerra1976:

    Этим графиком вы невольно, сами того не подозревая, опровергаете ложное утверждение о высокой заразности так называемого «вируса». Множитель перед экспонентой - это и есть то самое пресловутое «базовое число заражения». Которое никогда и нигде не было выше 1,5, но при этом множество проплаченных интернет-истеричек заявляли, что оно равно 6, 8, 9. А некоторым и 9 казалось мало и они заявляли о «не менее 15-ти» :D

    А как это объясните? Всех перезаражала, множитель 14 не меньше! 8)

    Жительница Черновицкой области ездила в Италию на заработки. Вернувшись на Украину, она успела вступить в контакт с множеством людей, среди которых ее дети, внуки, знакомые из нескольких окрестных сел. Всего она заразила 14 человек, в числе которых и глава села.
    https://www.gazeta.ru/social/2020/03/30/13027831.shtml

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 19 апреля 2020 10:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Кто тут писал о Литве со ссылкой на ... Информационное агентство REGNUM — федеральное информационное агентство, распространяющее новости России и ближайшего зарубежья от ...

    Фильтруйте базар.