Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 сентября 2009 07:14

    Гарантий от угона, при любой установке, никто и никогда не даст.

    029 646-63-06
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 12 сентября 2009 12:53

    Про гарантии от угона речи не шло ;) Если бросить автомобиль на растерзание, рано или поздно его сумеют завести. Задача в том, чтобы сделать это время недопустимым для угонщика.

    А защитить от угона можно. И очень надёжно. Особенно, если владелец готов стать сильным звеном в цепи защиты.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Stroptivaja Member
    офлайн
    Stroptivaja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #183371

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 14 сентября 2009 08:30

    Подскажите, можно ли самой установить сигналку Шерифф или лучше спеца позвать? И скока такое удовольствие приблизительно стоит?

    Вельмі шчаслівая жонка і матуля)
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 сентября 2009 10:20

    :roof: Stroptivaja, можно. В инструкции к сигнализации есть руководство по установке. Потом приезжайте - переустановим :). От 50 у.е.

    029 646-63-06
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 14 сентября 2009 10:25

    Orlik, правильный ответ должен звучать: раз спрашиваете, значит Вам нельзя :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 сентября 2009 10:40

    :) Ну да... Примерно так.

    029 646-63-06
  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    132

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 14 сентября 2009 10:51
    Олег Желнов:

    Про гарантии от угона речи не шло ;) Если бросить автомобиль на растерзание, рано или поздно его сумеют завести. Задача в том, чтобы сделать это время недопустимым для угонщика.

    А защитить от угона можно. И очень надёжно. Особенно, если владелец готов стать сильным звеном в цепи защиты.

    Вот в этом и есть предназначение сигнализации, чтобы максимально увеличить время взлома. Поскольку в 90% случаев у угонщика имеется всего лишь несколько минут для угона.

  • Stroptivaja Member
    офлайн
    Stroptivaja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #183371

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 14 сентября 2009 10:56

    А что так сложно? :o Я ж не в двигатель лезу! Что я там могу повредить?

    Вельмі шчаслівая жонка і матуля)
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 14 сентября 2009 11:28
    Stroptivaja:

    А что так сложно? :o ...

    т.е. вы сами ставили сигнализации уже много раз? :roll:

    ЗЫ. Поверьте, что это намного сложнее чем вымыть машину...

    ЗЫ2. ничего личного, но ник себе сами выбирали?

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 сентября 2009 13:19

    Ппц.. Нет, нет, нет, я отказываюсь учавствовать в этой дискуссии... :roof: Люди, если кто в состоянии, объясните даме... Плз...

    029 646-63-06
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 14 сентября 2009 13:35

    Orlik, было бы гораздо интереснее понаблюдать за процессом установки со стороны :)

    З.Ы. Опять же, мыть бус и какую оку - абсолютно разные вещи

  • Stroptivaja Member
    офлайн
    Stroptivaja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #183371

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 14 сентября 2009 14:34

    Jurenja, сигнализацию я никогда не ставила, поэтому и обратилась сюда, чтобы мне помогли, а вместо этого одна злость и сарказм :( Можете себе представить, что и ник я сама себе выбирала, и машину сама мою (не бус и не оку!!!), и даже сигналку попробую сама поставить... Вопрос закрыт!

    Вельмі шчаслівая жонка і матуля)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 14 сентября 2009 14:44

    Stroptivaja

    сигнализацию я никогда не ставила, поэтому и обратилась сюда, чтобы мне помогли, а вместо этого одна злость и сарказм Можете себе представить, что и ник я сама себе выбирала, и машину сама мою (не бус и не оку!!!), и даже сигналку попробую сама поставить... Вопрос закрыт!

    А ещё можно самому собрать машину, построить дом и вспахать 6 гектар полей.

    Вопрос лишь в том, стоят ли мучения 2-3-дней $50?

    Иногда женский феминизм меня просто поражает.

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 14 сентября 2009 14:52
    Stroptivaja:

    сигнализацию я никогда не ставила...

    поэтому сомнения что сможете

    Stroptivaja:

    ... обратилась сюда, чтобы мне помогли...

    ну так в коробке обычно лежит лежит инструкция по установке. изучить ее полезнее чем писать здесь имхо.

    Stroptivaja:

    ... одна злость и сарказм :(

    где? не вижу... :roll:

    Stroptivaja:

    Можете себе представить, что и ник я сама себе выбирала, и машину сама мою...

    Верю.

    Stroptivaja:

    ... даже сигналку попробую сама поставить...

    успехов. это я совершенно искренне. расскажете потом что получилось?

    Stroptivaja:

    Вопрос закрыт!

    аминь

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 14 сентября 2009 14:57
    Jurenja:

    Stroptivaja :

    ... даже сигналку попробую сама поставить...

    успехов. это я совершенно искренне. расскажете потом что получилось?

    - +1!

    И еще неплохо бы указать, на какую машину собрались ставить и какие функции требуются.

  • Stroptivaja Member
    офлайн
    Stroptivaja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #183371

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 15 сентября 2009 09:49

    nivi44ok, на Opel Astra G. Требуются: раздельное управление режимами вкл/вкл, система активной защиты от угона, 6 функционально перепрограммируемых сервисных каналов, охрана при запущенном двигателе и ещё что-то...

    Вельмі шчаслівая жонка і матуля)
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 15 сентября 2009 09:59

    Чувствуется многочасовой серфинг по просторам интернета... Stroptivaja, скажите, пожалуйста, и зачем Вам аж 6 сервисных каналов? Что Вы к ним собрались подключать? Модуль дистанционного запуска двигателя? Ставьте сигналку с запуском. Замок багажника? В Вашей машине он в общей цепи с центральным замком. 5 дополнительных блокировок двигателя? Или Вам жутко необходимо включение салонного освещения при снятии с охраны? Не заморачивайтесь ненужными вещами. В принципе, Вашим строгим критериям отвечает "Sheriff-730" (около 150 у.е. с установкой). Правда, извините, каналов только 5. Если мало, то можно Sherkhan со специальным модулем, реализующем эти самые каналы. Но это совсем другие цены.

    029 646-63-06
  • Stroptivaja Member
    офлайн
    Stroptivaja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #183371

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 15 сентября 2009 11:35

    Orlik , ошибочка у вас вышла с инетиком, я просто вчера вечером открыла свою инструкцию. Сигнализацию я уже купила Sheriff zx-725 за 100 у.е. Вроде ничего сложного там нет (при первом прочтении), так что буду устанавливать 6 каналов. На освещение в салоне я не смотрю, мне важно, чтобы машину не угнали и не побили. А установить, оказывается, можно за 50 тыс. :)

    Вельмі шчаслівая жонка і матуля)
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 15 сентября 2009 11:45

    мне важно, чтобы машину

    не побили

    А как сигналка от этого предотвращает? Куплю такую сигналку. Дорого, со 100% защитой от побили. А еще аммулет и чтоб поп кадилом помахал.

    А установить, оказывается, можно за 50 тыс. icon_smile.gif

    Можно и за 2 пива. И еще за что нибудь.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 15 сентября 2009 11:47

    Stroptivaja, так и хочется Вас нехорошим словом обозвать.

    Для начала, чтоб узнать стоимость, надо знать авто и функции, т.к. одно дело чтоб закрывалась на какую лохматую машину, а другое дело все фишки на какую БМВ 7ку пятилетку.

    Второе, для установки сигналки помимо знаний электрики, необходимо знание того, как в машине собирается-разбирается салон, т.к. без знаний и опыта можно переломать кучу пластмассы. Поэтому адекватный электрик за сигналку задешево (50 тысяч) не берется.

    Третье, чтоб не угнали, это как я понимаю блокировка двигателя, так что в "двигатель все ж придется лезть".

    Ну и последнее, что мешало в первом посте написать авто астра Г, куплена сигналка такая-то, нужны все феньки. Сколько стоит установки, сложно ли поставить самому? А вы обозвали всех участников конфы, хотя в понтах тут пока никто не замечен

    З.Ы. А теперь сами обзовите себя.