Ответить
  • astlena Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    astlena Junior Member Автор темы

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #327941

    Профиль
    Написать сообщение

    57
  • Сирго Member
    офлайн
    Сирго Member

    170

    13 лет на сайте
    пользователь #378992

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 15 декабря 2011 19:39
    komers:

    Вообщем как-то так, после разговора возникло даже больше вопросов.

    Вот и тема для разговора на 21.12.
    komers, снимаю шляпу.

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 15 декабря 2011 19:46

    Да, и еще забыл сказать, что меня заверили в комитете, что строительство нашего дома находится у них на постоянном контроле!!! В чем заключается их контроль, не пояснили.

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • Кастусь Senior Member
    офлайн
    Кастусь Senior Member

    630

    16 лет на сайте
    пользователь #111633

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 15 декабря 2011 20:00
    komers:

    4. В комитете вызвало удивление, что МС увеличил стоимость и применил индексы декабря. Зампред комитета считает, что индексы должны быть заморожены сентябрем. Новый срок строительства по ПОС комитет не принимает, поскольку горисполком не принимал решение о разрешении внесения изменений в ПСД.

    Надо этот вопрос решать, так как и в ответе МГИ от 19.10.2011 они пишут, что необходимо их согласование для изменений в ПСД. Мы вчера юристу показывали это письмо, он сказал, что в ноябре было принято решение, по которому согласований для переноса нормативного срока не надо.

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 15 декабря 2011 21:23
    Кастусь:

    Мы вчера юристу показывали это письмо, он сказал, что в ноябре было принято решение, по которому согласований для переноса нормативного срока не надо.

    тут надо уточнить, что именно имел ввиду ваш юрист:
    1. изменение именно нормативного срока путем устранения неких математических или технологических ошибок в проекте;
    2. изменение нормативного срока путем корректировки проекта, вызванного изменением объемно-планировочных, архитектурных, инженерных решений;
    3. изменение сроков строительства объекта, рассчитанных исходя из нормативного срока строительства.
    - На сколько я знаю, в 1-м случае никакого разрешение исполкома не требуется;
    - Во 2-м случае корректировка проекта осуществляется только на основании решения горисполкома;
    - В 3-м случае изменение сроков строительства согласовывается специальной комиссией в горисполкоме.

    Вот я лично тоже не понимаю следующее:
    МС утверждает, что у них был 1-й случай изменения норм. срока, а исполком нам пишет про 2-й случай.
    Точку в данном разногласии может поставить Гос.ком. по стандартизации, ответственный за работу экспертиз (республиканской, городских).

    Изменение срока ввода дома на март (за пределами норм. срока) - это уже 3-й случай и здесь потребуется согласование комиссии (при этом индекс будет заморожен по состоянию на последний месяц нормативного срока, если конечно не согласован дольщиком доп с фактической стоимостью).

    Вот и получается, что у МС и исполкома разные мнения, а арбитра нету, увы...

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Кастусь:

    в ноябре было принято решение...

    заключения экспертизы датируется сентябрем...
    ...вопросов возникает каждый раз все больше и больше...

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • Кастусь Senior Member
    офлайн
    Кастусь Senior Member

    630

    16 лет на сайте
    пользователь #111633

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 15 декабря 2011 21:27
    komers:

    тут надо уточнить, что именно имел ввиду ваш юрист:

    Юрист МС на вчерашней встрече.

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 15 декабря 2011 21:29
    Кастусь:

    Юрист МС на вчерашней встрече.

    упс ... я думал вы где-нибудь консультировались :shuffle:

    Добавлено спустя 8 минут 33 секунды

    еще мне сказали, для принятия решения по изменению сроков строительства дома на комиссии могут затребовать у застройщика согласие дольщиков...
    исполком завален жалобами разных дольщиков на нарушения застройщиками договоров...

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • Кастусь Senior Member
    офлайн
    Кастусь Senior Member

    630

    16 лет на сайте
    пользователь #111633

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 16 декабря 2011 08:46

    Я вот не могу понять одного: абзац второй пункта 8 указа №396 гласит, что изменение цены договора допускается по соглашению сторон об изменении проектной документации в отношении финансируемого дольщиком объекта долевого строительства, по ходатайству дольщика об отказе от оказания услуг, выполнения работ или об оказании дополнительных услуг, выполнении дополнительных работ. Данные изменения оформляются дополнительным соглашением к договору, содержащим обоснованный расчет по изменению цены объекта долевого строительства.
    Изменение нормативного срока происходит в ПОС, то есть был изменен ПОС, а он является частью ПСД. Нашего согласия на изменение ПСД не было, пока мы не заключим дополнительное соглашение, которое нам предложат, то есть их перенос юридической силы из этой позиции не имеет.
    Ответ на этот вопрос только у хорошего юриста можно получить, ну, и посмотреть, что в договоре на этот счет написано.
    Если мы что-то хотим еще предпринять, то нельзя время упускать.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Кстати, я уже писал выше историю про дом на Судмалиса. Там из-за большого количества ошибок в ПСД и плохого выполнения работ 7-м трестом УКС (застройщик) хотел поднять стоимость через дополнительное соглашение, но дольщики в суде отстояли прежнюю стоимость, так как их согласия на изменения в ПСД не было, а УКСу суд постановил взыскивать деньги с проектного института и экспертизы.

  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 декабря 2011 09:20 Редактировалось Andrey_ava, 3 раз(а).

    del

  • JannaLuisa Senior Member
    офлайн
    JannaLuisa Senior Member

    632

    14 лет на сайте
    пользователь #301101

    Профиль
    Написать сообщение

    632
    # 16 декабря 2011 09:59 Редактировалось JannaLuisa, 2 раз(а).
    Andrey_ava:


    Плохая новость, что банк вроде не докредитует по новой стоимости (хотя тут тоже противоречивая информация)

    Как могут так кинуть людей? Ведь далеко не у всех может быть лишних, к примеру, 80 млн. И для них не будет никакого выхода (кроме выхода из долевого строительства)?

    Хочется чего-нибудь всего.
  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 декабря 2011 10:08 Редактировалось Andrey_ava, 2 раз(а).

    del

  • Romick Member
    офлайн
    Romick Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #324920

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 16 декабря 2011 10:39
    JannaLuisa:

    Плохая новость, что банк вроде не докредитует по новой стоимости (хотя тут тоже противоречивая информация)

    Счас в банк звонили, сказали:
    "Пока ни кто ничего не докридитовывает. Точная информация будет, после того как мы увидим доп. соглошение".

  • Сирго Member
    офлайн
    Сирго Member

    170

    13 лет на сайте
    пользователь #378992

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 16 декабря 2011 10:42

    Похоже до появления текста нового допа можно только неровничать, но все равно ничего особо не предпримешь.
    Я уже общался с Кастусём по поводу письменного обращения на имя Рута с просьбой письменного разъяснения вопросов от 14.12.
    Сейчас такое письмо считаю обязательным, но опять же без нового допа не будет и ответа.

    Еще на 21 можно проедложить вести протокол совещаня.

    Андрей, сколько идет человек с Вами?

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 декабря 2011 10:45
    Кастусь:

    допускается по соглашению сторон об изменении проектной документации в отношении финансируемого дольщиком объекта долевого строительства

    речь идет о внесении имений в проект, повлекших изменения нашей квартиры (финансируемой нами): меняют в проекте площадь квартиры, планировку, отделку и т.д. Только в таком случае наше согласие должно быть и оно оформляться допом...

    Andrey_ava:

    ...что ф.с. не связана с индексами СМР напрямую, ф.с. - это текущие цены...
    ...фактическая стоимость объекта долевого строительства - стоимость объекта долевого строительства в текущих ценах на дату утверждения в установленном порядке акта приемки в эксплуатацию...

    текущая цена = цена в базе (2006 г.) х индекс СМР на дату утверждения в установленном порядке акта приемки в эксплуатацию

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • shima49 Member
    офлайн
    shima49 Member

    221

    13 лет на сайте
    пользователь #389917

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 16 декабря 2011 11:06

    Нам в ББ сказали, что по действующему законодательству нас должны докредитовать, а вот после НГ уже под вопросом докредитация. Поэтому поскорее бы этот допик и бегом в банк. Ну а если возникнут проблемы с докредитацией :naezd:

  • Andrey_ava Member
    офлайн
    Andrey_ava Member

    312

    13 лет на сайте
    пользователь #381879

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 декабря 2011 11:09 Редактировалось Andrey_ava, 1 раз.

    del

  • Кастусь Senior Member
    офлайн
    Кастусь Senior Member

    630

    16 лет на сайте
    пользователь #111633

    Профиль
    Написать сообщение

    630
    # 16 декабря 2011 11:17

    А кто-нибудь узнавал об итогах вчерашнего заседания? Что они там решили?

    4. В комитете вызвало удивление, что МС увеличил стоимость и применил индексы декабря. Зампред комитета считает, что индексы должны быть заморожены сентябрем. Новый срок строительства по ПОС комитет не принимает, поскольку горисполком не принимал решение о разрешении внесения изменений в ПСД.

    Надо каким-то образом добиваться правды. Написать письмо в МГИ, сходить на прием к Радоману или его заму, надо точные ответы получить на вопрос, является ли перенос нормативного срока обоснованным и законным.

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 декабря 2011 11:26
    Сирго:

    Сейчас такое письмо считаю обязательным, но опять же без нового допа не будет и ответа.

    я бы предложил дополнительно написать письма:

    - генподрядчику - спросить причины столь низких темпов выполнения работ по объекту; какие у них договорные сроки с МС; как они реально оценивают сроки завершения работ; какие принимают меры по наращиванию темпов строительства (устранению допущенного отставания); какая цена работ по договору генподряда; как сформирована цена по договору генподряда (по методике/контрактная); имеется ли задолженность у МС перед ними (какая); какое среднее количество рабочих на доме (в будние/ выходные); какой режим работы (двухсменный/ продленный/ трехсменный).

    - застройщику - задать вопросы, поднятые уже нами на форуме, и повторить вопросы аналогичные генподрядчику.
    в письмах застройщику и генподрядчику в конце можно написать, что если должным образом не ответят на все поставленные вопросы, мы будем вынуждены обратиться в компетентные органы за составлением протокола об совершении админ. правонарушения, предусмотренного ст. 9.13 КоАП

    - в исполком - обратить их внимание, что МС в очередной раз намеревается изменить сроки строительства; что мы опасаемся, что МС, работая в таком темпе, может не сдать и в марте; какие меры принимает МГИК.

    может еще стоит все таки написать запрос в госкомстандарт с просьбой разъяснить обоснованность сделанного Главгосстройэкспертизой вывода в заключении от 14.09.2011 № 744-15/11.

    Но при этом главное, считаю, не сделать каких-либо действий, которые могут затормозить/ приостановить строительство дома. В нашем случае время=деньги.

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"
  • Сирго Member
    офлайн
    Сирго Member

    170

    13 лет на сайте
    пользователь #378992

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 16 декабря 2011 11:28 Редактировалось Сирго, 1 раз.

    Со слов Романчук "фактическая стоимость" не может быть использована для увеличения стоимости при сдаче дома, т.к. цена м. кв. в договоре и новом допе лимитирующая и утверждаемая во многих инстанциях. Используя термин "ФС" они могу только вернуть нам деньги по окончании строительства. Например, если город даст денег на инженерные сети.

    Вообще, не логично получается. Если бы по фактической стоимости они могли бы в конце стройки посчитать нам все по полной программе, то зачем сейчас поднимать ее и утверждать в инстанциях, и подписываться на то, что она больше не поднимется.

    Komers, Вам надо идти 21.12 с Андреем.
    Андрей, если Komers пойдет, то я седьмой.

  • dimoff Senior Member
    офлайн
    dimoff Senior Member

    2967

    15 лет на сайте
    пользователь #171085

    Профиль
    Написать сообщение

    2967
    # 16 декабря 2011 11:30
    Сирго:

    Я уже общался с Кастусём по поводу письменного обращения на имя Рута с просьбой письменного разъяснения вопросов от 14.12.

    Лучше обратиться на имя КОНЮК Александр Владимирович,а там решат кто будет разъяснять :D

  • komers Knife Club
    офлайн
    komers Knife Club

    484

    18 лет на сайте
    пользователь #73287

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 декабря 2011 11:30
    Кастусь:

    сходить на прием к Радоману

    вчера попытался тоже попасть, у него как раз был прием... но там очередь нереальная... и записываться надо чуть ли не за месяц... нас таких очень много... :o

    Добавлено спустя 3 минуты

    dimoff:

    КОНЮК Александр Владимирович

    кто такой :conf: :-?

    "Нажить много денег - храбрость, сохранить их - мудрость, а умело расходовать - искусство"