Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2156

    19 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2156
    # 4 января 2010 16:49

    Почитал вот эту статью - http://www.myavto.by/news/view_news.php?news_id=623

    Такое ощущение, что написано про мою машину

    Пятое поколение - гораздо более сложное и дорогое в обслуживании, чем 4 поколение. Например, из общения с владельцем автомобиля с 5-ым поколением газа узнал, что от нашего газа умирают насосы, ремонт – несколько сотен долларов. Лично он в сумме за год вложил 500 долларов только в ремонты и чистки. Где искать экономию?

    Однако, да, за первый год владения и я потратил 550 уе, но теперь, когда перестал заправляться на Лукойле и прочих заправках с плохими отзывами, только МинскГаз и БеларусьНефть - проблем, кроме как залипания форсунок в морозы за минус 20 градусов, тьфу-тьфу-тьфу, не было.

    Жалко, маловат выбор с пятым поколением - я бы себе взял очередную

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 4 января 2010 17:01

    cotman, вы, как представитель Лаяды,

    Может скоро стану им, если возьмут.

    я прекрасно понимаю, что пытаетесь привлечь к себе клиентов

    Не, вы не поняли, мне до лампочки что кого здесь привлекает.

    спешу сообщить, что я читал ваши ответы в личке, меня они пока не вдохновили, простите)

    А я и не обещал вдохновения, если я правильно помню, то я вам вообще ничего не обещал со своей стороны, а только рекомендовал чела который возможно вам поможет.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 4 января 2010 20:44

    cotman, а вы не com1975 раньше были?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 4 января 2010 22:00
    ЮМБР:

    cotman, а вы не com1975 раньше были?

    Ктож тебе скажет. За 2 ника на онлайнере сразу БАН всех аккаунтов :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 4 января 2010 23:19

    cotman, а вы не com1975 раньше были?

    Cotman он и в Африке, и на других тех. сайтах только Cotman, иногда аватар меняю под настроение.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 5 января 2010 15:38

    ЮМБР, гофль3 черный ГТИ 2.0 8v (уже давно его прОдал), еще могу сказать про одного общего знакомого(собссна, кто и советовал тогда), Андрей, PassatB3 (потом w124), сосед твой по гаражу (лучше оффтоп в личку, если интересно) :)

    лямбда показывает норм смесь по компу, попросил даже чтобы чуть переобогатил настройщик... не мерял CO но из выхлопной несет как при очень БОГАТОЙ смеси, вот здесь у меня непонятки

    вроде как бедная смесь по датчику, думал моть коллектор (у мя пластиковый) треснут, подсасывает где-то, но в реале - богатит даже...я запутался, бо настройщики говорят что все ОК :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 5 января 2010 22:20

    Jonny B, давай сначала.

    По лямбде смесь в норме, да???

    СО не мерял???

    Но субъективно смесь богатая...

    бедная смесь по датчику??? по какому???

    Или богатая???

    А ошибка - бедная смесь...

    Может давай с самого начала, последовательно и без путаницы????

    зы. не было соседей по гаражу на Б3 никада... ...попутал ты...

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 5 января 2010 23:28

    ЮМБР, хм

    1)

    По лямбде смесь в норме, да???

    да, судя по показаниям программы настройки мозгов ГБО

    2)

    СО не мерял???

    повторюсь, нет

    у меня нет а-ля "Инфокара", газовщики ссылаются на показания программы при подключении компа к мозгам ГБО - не видят необходимости измерять СО

    3)

    Но субъективно смесь богатая...

    да

    4)

    бедная смесь по датчику??? по какому???

    не знаю, ошибку пишет ECU автомобиля, именно поэтому и задаю вопрос

    зы. не было соседей по гаражу на Б3 никада... ...попутал ты...

    гольф1, б3, w124, гольф3, 2103 и еще дочерта в каких он ковырялся

    про соседей- давай лучше в личке, меня в первую очередь беспокоит проблема ГБО

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 6 января 2010 12:06
    ЮМБР:

    Jonny B, давай сначала.

    По лямбде смесь в норме, да???

    СО не мерял???

    Но субъективно смесь богатая...

    бедная смесь по датчику??? по какому???

    Или богатая???

    А ошибка - бедная смесь...

    Может давай с самого начала, последовательно и без путаницы????

    зы. не было соседей по гаражу на Б3 никада... ...попутал ты...

    Тебе это надо.....

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • FordTaurus Senior Member
    офлайн
    FordTaurus Senior Member

    956

    18 лет на сайте
    пользователь #52729

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 6 января 2010 12:16
    Jonny B:

    гольф1, б3, w124, гольф3, 2103 и еще дочерта в каких он ковырялся про соседей- давай лучше в личке, меня в первую очередь беспокоит проблема ГБО

    Знаю я этого "соседа", Андрей? И устанвщика, хотя он уже в другом месте вроде снимает гараж. И это разумеется не ЮМБР :D Более того его на этом форуме вроде никогда и не было.

  • Dominika Member
    офлайн
    Dominika Member

    294

    15 лет на сайте
    пользователь #148251

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 6 января 2010 16:17

    Помогите советом: непонятно почему (не было никаких предпосылок, ни проблем, ни запаха газа в салоне, ни потери мощности), утром как обычно завелась машина на бензине, поехала, а при переходе на газ стала деергаться и заглохла. При повторных попытках завестить - обороты на газу падают и машина глохнет. 2 года назад был капремонт редуктора, никаких жалоб после этого не было... Что делать? Оборудование голландское, 4 поколение.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17532

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17532
    # 6 января 2010 16:33

    Dominika,

    Помогите советом

    Дождитесь плюса, может починится само собой. :)

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 6 января 2010 17:54
    FordTaurus:

    Jonny B :

    гольф1, б3, w124, гольф3, 2103 и еще дочерта в каких он ковырялся про соседей- давай лучше в личке, меня в первую очередь беспокоит проблема ГБО

    Знаю я этого "соседа", Андрей? И устанвщика, хотя он уже в другом месте вроде снимает гараж. И это разумеется не ЮМБР Более того его на этом форуме вроде никогда и не было.

    ну слава богу

    и раз уж мы решили этот глобальный и наиважнейший вопрос (что это был не ЮМБР), про вышеуказанную проблему с ГБО может дельное кто-то подскажет?

  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    18 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 6 января 2010 19:15

    Dominika, заправлялись накануне? Вполне возможно, что на заправке в бак попало чуть-чуть воды, которая замерзла в трубопроводе. Лечение - ночь в теплом паркинге, например, в ТЦ "Столица".

    Справедливости ради стоит отметить, что у меня были пару недель назад схожие симптомы, но размораживание не помогло. Помогла очистка клемм предохранителя на входе компа ГБО - окислился контакт.

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 6 января 2010 21:33

    про вышеуказанную проблему с ГБО может дельное кто-то подскажет?

    Ремонт on-line - в принципе реально.

    WebMoney ни кто не отменял.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Dominika Member
    офлайн
    Dominika Member

    294

    15 лет на сайте
    пользователь #148251

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 6 января 2010 22:29

    машина стоит на улице, надеюсь, что с повышением температуры ситуация изменится. Попробую загнать в паркинг.

    Справедливости ради стоит отметить, что у меня были пару недель назад схожие симптомы, но размораживание не помогло. Помогла очистка клемм предохранителя на входе компа ГБО - окислился контакт.

    А контакты на баллоне?

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 7 января 2010 00:04

    cotman, я НЕ ПОЕДУ в Лаяду, как бы вы не язвили :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 7 января 2010 02:14

    Jonny B, первое, ч то приходит на ум - бензомозг в определенных условиях не видит сигнала с лямбды - вот и ошибка.

    Второе - проверить исправность лямбды можно ТОЛЬКО ОСЦИЛЛОГРАФОМ. Все остальные способы могут показать, что сигнал с лямбды либо есть, либо нет. Но "предсмертие" никак не покажут.

    Третье, я не очень бы доверял

    показаниям программы настройки мозгов ГБО

    Последнее и главное - субъективные ощущения в топку.

    А вот бензомозг вряд ли ошибается. Либо смесь на самом деле бедная, либо проблема с прохождением сигнала...

    зы. Про лаяду. Сто лет назад я был чайником в ГБО, обращался на лаяду несколько раз с двумя авто. Впечатления вынес самые негативные.

    Например:

    - заменили редуктор, старый заныкали (не отдали) . На силу выдрал (забрал)...

    - при попытке запустить двигатель со свежеустановленным редуктором убили стартер длинными безуспешными запусками

    - регулярно пытались втюхать свечи именно для газа

    - при замене свечей насыпали песка в цилиндры ( в моем присутствии)

    - загорался чек из-за плохого контакта в разъеме эмулятора форсунок(надо было только пропаять) - даже не стали разбираться эмулятор это или нет, сразу новый эмуль за 50 давай втюхивать..

    - отправили на диагностику исправных катушек зажигания на другую СТО, с которыми у них договор, там на меня смотрели как на придурка, но катушки продиагностировали... ...визуально...

    - не смогли отрегулировать через год ими же установленный редуктор - предложили наполовину закрыть впускной коллектор пленкой или заменить редуктор на новый (с полной оплатой нового)

    С тех пор на лаяду ни ногой, да и к другим установщикам тоже, все делаю сам

    Шурин на пыжа поставил ГБО на Газальтернативе. Периодически(но без системы) загорается чек, поехал к ним по гарантии - сказали :evil: - это норма, так надо...

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 7 января 2010 04:05

    ЮМБР, именно подобного ответа я ожидал услышать - настоящее спасибо

    буду начинать с лямбды, теперь картина стала прояснятся

    про Лаяду - мои опасения, видимо, были не напрасны

    (У меня был, как я уже писал выше, негативный опыт установки ГБО в Колодищах, вплоть до неприязни к газу и переходу на дизель на четыре долгих года. Хотя, теперь в силу моей юридической практики смог бы поставить на колени любую контору, которая так бы мне "устанавливала" ГБО, но время свое хочется потратить на зарабатывание денег, а не на совместные проверки-суды)

    еще раз спасибо, за совет именно по моей проблеме

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 7 января 2010 04:09

    PS вспомнил как контора, которая в Колодищах (есть/была - не знаю), называлась: ООО "НАТОЛ"