Дурдом на дорогах

HeartBeat:

zukimo, ну ты в итоге получил, что 10% мужиков - бабы, поздравляю.
Понятно, что в теории можно разделить любое число на любое число и получить какой-то процент.
Но смысла делать в таком виде это не имеет, получается бред.
Корректно соотношение записывается как 9% женщин к 91% мужчин.

Количество женщин-водителей составляет 10% по сравнению с количеством мужчин-водителей, или количество водителей-мужчин составляет 1000% относительно количества водителей-женщин. Мы просто сравниваем одно относительно другого, а не одно и другое относительно их суммы. Оба подхода математически корректны.

HeartBeat:

zukimo:

Оба подхода математически корректны.

Математически корректно разделить любое число на любое число (кроме 0), и что-то получится.
А чтобы это можно было назвать процентом, должна соблюдаться логика.
Прямо из википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82

Проце́нт (от лат. per centum «на сотню; сотая») — одна сотая доля (равная часть); обозначается знаком «%»; используется для обозначения доли чего-либо по отношению к целому.

Если ты считаешь женщин долей/подвидом мужчин - то ты прав.
А иначе это некорректно.

http://www.mvo.unn.ru/files/2020/03/8-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0 ... %D0%A2.pdf

HeartBeat:

zukimo:

http://www.mvo.unn.ru/files/2020/03/8-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0 ... %D0%A2.pdf

Не готов это читать.
Думаю, общеупотребимого определения процента из википедии здесь всем достаточно.

Ок, тогда суть. “Процент — это не понятие, его не надо определять. Процент — это
удобное, традиционно используемое обозначение, его употребление и надо
объяснить.” То есть, если что-то можно выразить в виде отношения, те дроби, эту дробь можно записать в процентах. У меня все.

HeartBeat:

Если ты скажешь, что женщины составляют 10% от числа мужчин, в лучшем случае подумают, что речь о трансах идет.

Если я скажу, что среди водителей на 10 мужчин приходится 1 женщина, то отношение 1-к-10 записанное в %, составляет 10%. И это понимает буквально каждый. Какие трансы? Есть группа людей, делим ее на две части по любому признаку, потом две части сравниваем между собой и отношение записываем в %. Проще некуда. Потом приходишь ты и говоришь, давайте найдем долю женщин-водителей среди всех водителей. Ок, находим долю, записываем в процентах, получаем ~9.1%. Какие проблемы, в одном случае мы сравниваем две величины, в другом - находим долю относительно общего количества. Результат в обоих случаях выражаем в %.

HeartBeat:

Соотношение можешь так назвать, если хочешь. Говорить, что женщин 10% некорректно.

Сказать, что число женщин-водителей составляет 10% от числа мужчин-водителей абсолютно корректно. Говорить, что женщин 10%, не уточняя, относительно чего, некорректно.

samo_letik:

3 страницы странного спора))) но никто не удосужился сказать сколько всего водителей? если водителей всего 10, а женщина из них одна, то то мужчин 9 - 90процнтов, женщина одна-10 процентов.
если водителей 11, а женщина все так же одна, то она составляет 9 процентов. округленно. от общего количества водителей. что и как тут еще можно считать-хз.

1 женщина, 9 мужчин. Сколько процентов составляет число женщин относительно числа мужчин? Еще раз, если я насчитал 10 мужчин и 1 женщину среди водителей, то в этом случае говорят, что среди водителей отношение Ж/М составляет 1:10 или 10%. Можно выразить долю Ж относительно всех водителей, те Ж/(М+Ж). Оба отношения можно записать в процентах, это просто одна из форм записи.

Ребята, может надо почитать сайты педагогов и найти очень похожую задачу:

Задача 2. В драматическом кружке число мальчиков составляет 80% от числа девочек. Сколько процентов составляет число девочек в этом кружке от числа мальчиков?

Решение. Если девочек А человек, то мальчиков 0,8 × А. Девочки составляют от мальчиков А/(0,8А) = 1,25, то есть 125 % от числа мальчиков.

Ответ. 125%

Или там не такие заслуженные педагоги как у нас тут?

zukimo:

относительно числа

но мы не просто математический пример решаем. есть водители. среди них есть М и Ж. мужчин одно количество, женщин другое. для чего вы считаете процент женщин от мужчин?

zukimo:

Еще раз, если я насчитал 10 мужчин и 1 женщину среди водителей, то в этом случае говорят, что среди водителей отношение Ж/М составляет 1:10

абсолютно верно. соотношение именно такое. но проценты тут никаким боком. так вы можете узнать насколько мужчин больше. но никак не процентное соотношение одних к другим. процент женщин вы можете посчитать токо таким путем.
10+1=11-общее количество людей
каждый человек это 9.09. таких долей всего 11. 9,09 от общего количества это женщины. 90,9 это мужчины.
90,9+9,09=99,99 процентов. тоесть почти 100. что и является верным решением.
а вот количество мужчин в 10 раз больше.

Zioma:

Ответ. 125%

и что тут такого? ну больше настолько. в случае с женщинами и мужчинами вопрос же так не стоит. если женщина одна, а мужчин 9 (водителей 10 всего) но насколько мужчин больше?? на 900 процентов. но у нас есть исходные значения, а в примере с мальчиками нет. но общее количество мальчиков и девочек не может быть больше ста процентов

samo_letik:

абсолютно верно. соотношение именно такое. но проценты тут никаким боком. так вы можете узнать насколько мужчин больше. но никак не процентное соотношение одних к другим. процент женщин вы можете посчитать токо таким путем.

Да вы издеваетесь. Если, например, в сми пишут, что средняя зп в 2025 составила 120% относительно средней зп в 2024 году, а в 2024 году она была 3000 рублей. Как вы посчитаете среднюю зп в 2025 году?

zukimo:

Если, например, в сми пишут

2376
# 29 декабря 2025 10:39
Кстати где-то в статистике есть процент женщин живущих в рб от мужчин??