Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • VOVAN_L300 Senior Member
    офлайн
    VOVAN_L300 Senior Member

    2041

    7 лет на сайте
    пользователь #2467229

    Профиль
    Написать сообщение

    2041
    # 24 октября 2023 23:14
    seriyvolk:

    За 5 рубасов себе любимому можно и позволить.

    ну не за 5, а за 16, плюс одну спалить
    из китая долго, мне завтра-послезавтра

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 08:51
    VOVAN_L300:

    ну не за 5, а за 16, плюс одну спалить

    Почему 16?
    В SOIC-16 4.83 руб. https://www.belchip.by/product/?selected_product=09063
    В SOIC-8 6.14 руб.https://www.belchip.by/product/?selected_product=17425

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    brazia:

    а сопротивление на входе подключено какое. Для головок такое городить бесполезно.

    Почему бесполезно? Для MM-головок подходит параллельное включение входных JFET, для MC-головок - параллельное включение BJT. Другой вопрос - а надо ли получать рекордно малые шумы усилителя, если шум немой канавки все равно выше? Тут вопрос неоднозначный, шумы усилителя в какой-то мере более заметны из-за другого спектрального распределения. Шум канавки ближе к розовому, максимальная плотность шумов на НЧ.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 25 октября 2023 09:37 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Liv1:

    а надо ли получать рекордно малые шумы усилителя, если шум немой канавки все равно выше?

    Разумный вопрос. Здесь я бы задал тогда второй вопрос... а почему меломаны предпочитают ламповые корректоры с бОльшими КНИ и присущими им шумами ?

  • VOVAN_L300 Senior Member
    офлайн
    VOVAN_L300 Senior Member

    2041

    7 лет на сайте
    пользователь #2467229

    Профиль
    Написать сообщение

    2041
    # 25 октября 2023 09:39
    Liv1:

    В SOIC-16 4.83 руб. https://www.belchip.by/product/?selected_product=09063
    В SOIC-8 6.14 руб.https://www.belchip.by/product/?selected_product=17425

    ездил в белчип, затруднились продать

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 09:53
    Добрый_Дедушка:

    Здесь я бы задал тогда второй вопрос... а почему меломаны предпочитают ламповые корректоры с большими КНИ и присущими им шумами ?

    Ответ надо искать внутри их мозга, а не в технике.

    VOVAN_L300:

    ездил в белчип, затруднились продать

    Это как? Не в наличии ни одного, ни другого? :o

    P.S. За 1.20 руб. в разделе драйверов светодиодов есть микросхема аж о 48-ми ногах: https://www.belchip.by/product/?selected_product=50261
    Что за чудо?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • VOVAN_L300 Senior Member
    офлайн
    VOVAN_L300 Senior Member

    2041

    7 лет на сайте
    пользователь #2467229

    Профиль
    Написать сообщение

    2041
    # 25 октября 2023 10:20
    Liv1:

    Не в наличии ни одного, ни другого?

    в SOIC-8 хотел купить, ходили, искали, мне надоело, отказался от покупки

    Liv1:

    Что за чудо?

    из открытых источников

    UDA3000HL/N1 — это четырехканальный высокопроизводительный аудиокодек с низким энергопотреблением от NXP

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 10:33 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    VOVAN_L300:

    UDA3000HL/N1 — это четырехканальный высокопроизводительный аудиокодек с низким энергопотреблением от NXP

    Да, уже нашел описание, но даташита не нашел :(

    The UDA3000HL/N1 is a quad-channel, low-power, high-performance audio CODEC from NXP. It is designed for use in portable audio applications such as mobile phones, portable media players, and digital still cameras. The UDA3000HL/N1 features a low-power, high-performance audio CODEC with a 24-bit sigma-delta ADC and a 24-bit sigma-delta DAC. It also features a low-power, high-performance audio DSP with a 32-bit RISC processor and a 32-bit DSP core. The UDA3000HL/N1 supports a wide range of audio formats, including MP3, AAC, WMA, and WAV. It also supports a wide range of sample rates, from 8 kHz to 48 kHz. The UDA3000HL/N1 also features a low-power, high-performance audio amplifier with a maximum output power of 2.2W. The UDA3000HL/N1 is packaged in a 48-pin QFP package.

    И всё это счастье за рупь двадцать. В наличии: 1 440 шт :o

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6694

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6694
    # 25 октября 2023 10:35 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    .. а почему меломаны предпочитают ламповые корректоры с большими КНИ и присущими им шумами ?

    с такими косяками у корректоров делают только спецы с косяками в руках, это мягко говоря. И меломаны к этому, не имеют никакого отношения. Вот так и появляются наговоры, и на ламповые корректоры и на меломанов.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 25 октября 2023 10:46

    andrejj-medan,

    andrejj-medan:

    Вот так и появляются наговоры, и на ламповые корректоры и на меломанов.

    Никаких наговоров. Что я сказал не так... уточни пожалуйста ?

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4506

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4506
    # 25 октября 2023 10:55 Редактировалось brazia, 1 раз.
    Liv1:

    Почему бесполезно? Для MM-головок подходит параллельное включение входных JFET, для MC-головок - параллельное включение BJT.

    А в чем изюминка? Физику же не обманешь. Это имеет смысл только для низкоомных источников.
    Ну или если транзисторы так себе, с высоким сопротивлением базы.

    Добавлено спустя 10 минут 26 секунд

    Добрый_Дедушка:

    а почему меломаны предпочитают ламповые корректоры с большими КНИ и присущими им шумами

    Я вот думаю, что среди этих меломанов, в основном, металлисты и прочие рокеры. А они любят всякий дисторшен. А лампы с их основными четными гармониками в КНИ как раз это и дают.
    Т.е. по характеристикам вроде и хлам, но звук приятный, мелодичный
    . Просто это другой звук, к высокой верности не имеющий отношения.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 11:30
    brazia:

    А в чем изюминка? Физику же не обманешь. Это имеет смысл только для низкоомных источников.

    Если берем BJT, то да, для низкоомных источников, таких как головки MC. А если берем JFET, то можно параллелить и для высокоомных источников, таких как MM.

    brazia:

    Ну или если транзисторы так себе, с высоким сопротивлением базы.

    С низким сопротивлением - это редкость, типа тех же ZTX851/951. А при параллельном включении можно обойтись более ширпотребовскими транзисторами. Для MC это, пожалуй, самый правильный вариант.

    Дуглас Сэлф:

    Бургхарт Фогель:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 25 октября 2023 12:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    Если погружаться в подобные зрЗац реализации, то вполне себе хороший результат дает схема Бокарева. https://www.salonav.com/arch/2021/01/prostoj-i-nedorogoj-predusil ... olovok.htm

    Может не совсем современно, однако доступно. Собирал. Все работает нормально.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4506

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4506
    # 25 октября 2023 12:10

    Liv1, по схеме Сэлфа звукосниматель допускает нагрузку 100 Ом? :spy: . Не знал, думал больше. Тогда всё ясно.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 13:18 Редактировалось Liv1, 3 раз(а).
    brazia:

    звукосниматель допускает нагрузку 100 Ом?

    По стандарту для MC как раз 100 Ом. А сама головка имеет сопротивление порядка 10 Ом и индуктивность порядка 10 мкГн.
    А для MM - 47 кОм, сопротивление головки порядка 1 кОм, индуктивность порядка 0.5 Гн.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 25 октября 2023 13:36
    Liv1:

    По стандарту для MC как раз 100 Ом.

    Ну это не всегда так. Может быть и 14 Ом и 600 ом и в промежутке сколько хочешь вариантов.В том и беда, что трансформаотры покупать под каждую голову, зело дорого и не реально.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4506

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4506
    # 25 октября 2023 13:55
    Liv1:

    А для MM - 47 кОм, сопротивление головки порядка 1 кОм, индуктивность порядка 0.5 Гн

    Ну если с низкоомной головой всё ясно, то зачем параллелить для этих голов? Шум на резисторе 47кОм наверняка перебьет шум даже одиночного ширпотребного транзистора ?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 14:17 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Ну это не всегда так.

    Как это понимать? Стандарт IEC 60268 ( и новый IEC 61938 ) действует не всегда?

    brazia:

    Шум на резисторе 47кОм наверняка перебьет шум даже одиночного ширпотребного транзистора ?

    Ну, с шумом резистора можно справиться - так называемое "виртуальное охлаждение" или "синтетическая нагрузка".

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 25 октября 2023 14:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Liv1:

    Как это понимать? Стандарт IEC 60268 ( и новый IEC 61938 ) действует не всегда?

    Не знаю, как...? :-? Если обратится к тех характеристикам МС головок, то станет ясно... все делают , как им покажется правильным, не сильно полагаясь на стандарт.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4506

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4506
    # 25 октября 2023 16:19
    Liv1:

    Ну, с шумом резистора можно справиться - так называемое "виртуальное охлаждение" или "синтетическая нагрузка".

    Это когда его увеличивают на порядок и одним концом подключают к выходу инвертусилителя?
    И в этом есть выйгрыш? Тепловые шумы -то уменьшаются, но увеличиваются токовые шумы из-за усилителя.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 25 октября 2023 19:43
    brazia:

    Тепловые шумы -то уменьшаются, но увеличиваются токовые шумы из-за усилителя.

    Имеете в виду избыточный шум резистора? Нет, в данной ситуации никаких проблем он не вызовет. Этот шум у резисторов имеет порядок единиц мкВ на вольт, он может проявляться лишь в условиях, когда имеем малый сигнал на фоне большого постоянного напряжения на резисторе. Здесь не тот случай.

    brazia:

    Шум на резисторе 47кОм наверняка перебьет шум даже одиночного ширпотребного транзистора ?

    Резистор 47 кОм включен параллельно головке и инжектирует токовый шум с плотностью примерно 0.6 пА/sqrt(Гц). На низких частотах плотность шумового напряжения составит порядка 0.6 пА/sqrt(Гц) * 1 кОм = 0.6 нВ/sqrt(Гц). С повышением частоты импеданс головки растет, значит будет увеличиваться и плотность шумового напряжения. Интерес представляет взвешенный шум, да еще и с учетом характеристики RIAA самого усилителя. Есть оценки, что с учетом взвешивания этот шум будет эквивалентен белому шуму с плотностью 7 нВ/sqrt(Гц). Величина немалая, но нельзя сказать, что любой транзистор обеспечит такой шум (с учетом шумового тока для биполяров).

    e-mail: wubblick@yahoo.com