Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 24 октября 2015 14:14
    user_89108910:

    ну вот при общении с продавцом я ссылаюсь на "Разъяснение"
    сначала деньги потом диван
    но они почемуто уверены что я нарушаю закон

    Изначально ерунда какая-то у Вас получается. В решении суда должна быть оговорена чёткая очередность действий и срок исполнения этих действий. Можете выложить скан решения суда?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4673

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 24 октября 2015 14:31

    ofkolia, 96_JkO, то есть Вы к потребительским свойствам товара упаковку не относите? И Вам абсолютно без разницы в какой коробке или вообще без неё товар? И Вы готовы купить обувь в той упаковке как сейчас она выглядит?
    Тогда ТС повезло, он имеет обувь именно в той упаковке на какую плевать и может оставить товар себе как и ответил Продавец.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 24 октября 2015 14:38
    alex1978asdf:

    96_JkO, то есть Вы к потребительским свойствам товара упаковку не относите?

    я цитировал закон, а вы - его толкуете

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4673

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 24 октября 2015 14:39 Редактировалось alex1978asdf, 1 раз.

    genesson, неустойка закапала с восьмого дня как Продавец получил письменное требование о разрыве ДКП и закончит капать в момент уведомления, что Продавец готов выплатить действительную стоимость товара…

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    96_JkO, просто странный подход потребителя. Никто не желает покупать вешь в обветшалой упаковке, но вернуть если что в порядке вещей. Да и Производители тратят деньги на упаковку, а ведь могли продавать чисто в газетке… :D
    Потребительские свойства товара - совокупность свойств, удовлетворяющих потребности или ожидания индивидуальных потребностей.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 24 октября 2015 15:31 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    alex1978asdf:

    96_JkO, просто странный подход потребителя. Никто не желает покупать вешь в обветшалой упаковке, но вернуть если что в порядке вещей. Да и Производители тратят деньги на упаковку, а ведь могли продавать чисто в газетке…
    Потребительские свойства товара - совокупность свойств, удовлетворяющих потребности или ожидания индивидуальных потребностей.

    вы никогда не встречали, когда магазин дополняет заводскую упаковку своей?

    имхо упаковка никогда не занимает сколь значительную часть в общей стоимости покупки, поэтому заменить её на новую или аналогичную не представляется проблемным.
    + кто сказал, что исполнение законодательства о защите прав потребителей должно быть для продавца бесплатным, так ведь?

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 16:31
    falkenbakh:

    Изначально ерунда какая-то у Вас получается. В решении суда должна быть оговорена чёткая очередность действий и срок исполнения этих действий. Можете выложить скан решения суда?

    Было решение суда "Договор купли-продажи расторгнуть ,взыскать с ответчика в пользу истца уплаченную им денежную сумму за товар"
    После было определение-разъяснение "Истец обязан вернуть ответчику диван после полной выплаты ему всей суммы"
    соответственно диван пока имею право не возвращать

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 24 октября 2015 18:31 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.

    user_89108910, ну и чего Вы тогда переживаете? Всё же чётко написано. Вам должны ввернуть деньги (только Вы не написали какой срок по решению суда отведён на возврат). После этого Вы должны вернуть диван. С одной оговоркой - Вы не обязаны его никуда везти. Возврат крупногабаритного товара и товара свыше 5кг весом ненадлежащего качества производится силами и за счёт продавца. И пусть Ваш ответчик тупит дальше. Дождётся того, что как только истечёт срок возврата денег, отведённый решением суда, дело передадут в отдел принудительного исполнения. И снова Ваш ответчик попадёт на денюшку, т.к. работу ОПИ нужно будет оплатить.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Fortuan Junior Member
    офлайн
    Fortuan Junior Member

    95

    11 лет на сайте
    пользователь #1421609

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 24 октября 2015 19:03 Редактировалось Fortuan, 1 раз.

    Всем привет!
    Купил недавно 2 кг мороженной тилапии в Prostore, в Шабанах, все чеки есть. Пожарил в панировке, разламываю рыбу - а из нее острый химический запах, похоже на амиак, типичный запах кабинета химии в школе, короче. Есть не собираюсь. Но хочу не просто вернуть деньги, а наказать, чтобы неповадно было. Кто знает, куда обращаться?

    Вообще, качество мороженных морепродуктов у нас в стране удручающее. Воды больше половины, после жарки рыба ужимается втрое. Хороший сухой хек можно купить только на Комаровке. Почему такая ситуация на рынке? Хоть общественное движение начинай.

  • АлСандро Member
    офлайн
    АлСандро Member

    110

    16 лет на сайте
    пользователь #208047

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 24 октября 2015 19:06

    Здравствуйте. Очень нужна помощь. Ситуация следующая:
    Сломался смартфон (перестал включаться). Обратился в мастерскую не по гарантии. Взяли на диагностику, вынести вердикт - перегорела микросхема внутренней памяти (флешпамять), можем попытаться сделать, в случае положительного результата - 1,5 млн. за ремонт и гарантия (4-6 месяцев). Смартфон дорогой, очень мне нравился и я дал слабину - согласился. Через 3 недели мне телефон вернули, он включался при получании, я заплатил деньги. Опущу то, что были постоянные созвоны в процессе ремонта, у них не получалось что-то с ремонтом, но в итоге они мне вручили вроде как работающий смарт.
    Смартфон проработал месяц с перебоями (терял сеть, отключался раз в три дня так, что его невозможно было включить с первого раза). В итоге смартфон выключился насовсем. Я, помня о гарантии, взял смарт и поехал в сервис. Сервис взял его на диагностику. Промурыжили !!!месяц!!! и вынесли очередной вердикт - не гарантийный случай, потому как теперь (по их мнению) сломалось что-то следующее (возможно, перегорел процессор). На мой вопрос о гарантии был ответ - гарантию дали на запчасть (т.е. на микросхему памяти, которую они мне заменили, выпаяв старую и заменив на новую), а запчасть в порядке. Открываю бумагу и вижу в разделе о гарантии таблицу, в графе "наименование работы/запчасти" - "замена флешпамяти", в разделе "срок гарантии" - 6 месяцев.
    Теперь ситуация - телефон не работает, сервис деньги не возвращает, ремонтировать бесплатно дальше не будет.
    Их "правда" - не гарантийный случай, потому как дело теперь не во флешпамяти.
    Моя правда следующая: Я как потребитель согласился на ремонт и рассчитывал получить смартфон в рабочем виде, заплатив немалые деньги. Телефон не выдержал гарантийного срока, который мне давали, что дает право мне считать, что работа проделана не качественно и потребовать либо деньги назад, либо ремонта за счет сервисного центра. Собираюсь оформить претензию и вручить ее ИП, являющему владельцем сервиса.
    Или я не прав в данной ситуации?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 24 октября 2015 19:15
    АлСандро:

    Или я не прав в данной ситуации?

    ваша правда не имеет доказательств

  • АлСандро Member
    офлайн
    АлСандро Member

    110

    16 лет на сайте
    пользователь #208047

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 24 октября 2015 19:30
    96_JkO:

    АлСандро:

    Или я не прав в данной ситуации?

    ваша правда не имеет доказательств

    А как сервис докажет мне, что микросхема работает и что работа выполнена качественно? И кто и что в данной ситуации должен доказывать?
    Вот в чем вопрос. И как поступать не знаю, но чувствую, что меня просто обманули. Никогда нельзя столько денег отдавать за такую работу. За эти деньги - только если плату целиком менять.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 24 октября 2015 19:36 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    АлСандро:

    За эти деньги - только если плату целиком менять.

    в РБ всё что сложнее утюга - не ремонтировать

  • sexapxutektop Senior Member
    офлайн
    sexapxutektop Senior Member

    1329

    16 лет на сайте
    пользователь #272397

    Профиль
    Написать сообщение

    1329
    # 24 октября 2015 19:59

    АлСандро, тут вам поможет только экспертиза. Но не факт,что будет в вашу пользу.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    sexapxutektop:

    АлСандро, тут вам поможет только экспертиза. Но не факт,что будет в вашу пользу.

    Попробуйте обратиться в другой сц,что они скажут по поводу телефона.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 24 октября 2015 21:03
    sexapxutektop:

    Попробуйте обратиться в другой сц,что они скажут по поводу телефона.

    А что толку от того, что скажет другой СЦ? Их мнение к делу не пришьёшь. Только экспертиза.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • sexapxutektop Senior Member
    офлайн
    sexapxutektop Senior Member

    1329

    16 лет на сайте
    пользователь #272397

    Профиль
    Написать сообщение

    1329
    # 24 октября 2015 21:44

    Сц может подтвердить некачественную работу (удостовериться в своей правоте, услуги эксперта недешевы). а потом уже на экспертизу.

  • ColdDay Senior Member
    офлайн
    ColdDay Senior Member

    3171

    19 лет на сайте
    пользователь #67124

    Профиль
    Написать сообщение

    3171
    # 24 октября 2015 22:34

    Fortuan, давеча так же покупали рыбу(филе), с магаза сразу на весы.. 1.5кг, разморозили - меньше 1 кг!! после жарки не взвешивали... можно только догадываться... в просторе покупали свежую зелень, салат в пакете такой... по срокам все норм, полежал пару дней в холодильнике( до окончания срока было еще пару дней), открываем - кислятина... доказывать? нереально.... я к чему это? в этой ситуации спасет только конкуренция сетей и чтобы реально были разные, а не один хозяин - разные названия...
    P.S. бесят крестьяне в комментах на лайнере под каждой новостью об открытии нового ТЦ(гипера), неужели в их тугие головы не доходит, что появляется конкуренция и потреба нужно будет завлекать плюшками... от этого выигрывают потребы в первую очередь...
    P.P.S. сорри - наболело....

    Чем активнее гражданин, тем лучше работает чиновник!
  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4673

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 24 октября 2015 23:33 Редактировалось alex1978asdf, 1 раз.
    96_JkO:

    alex1978asdf:

    96_JkO, просто странный подход потребителя. Никто не желает покупать вешь в обветшалой упаковке, но вернуть если что в порядке вещей. Да и Производители тратят деньги на упаковку, а ведь могли продавать чисто в газетке…
    Потребительские свойства товара - совокупность свойств, удовлетворяющих потребности или ожидания индивидуальных потребностей.

    вы никогда не встречали, когда магазин дополняет заводскую упаковку своей?

    имхо упаковка никогда не занимает сколь значительную часть в общей стоимости покупки, поэтому заменить её на новую или аналогичную не представляется проблемным.
    + кто сказал, что исполнение законодательства о защите прав потребителей должно быть для продавца бесплатным, так ведь?

    И вновь вернёмся к нашим баранам.
    Была рассмотрена конкретная ситуация "обувь в коробке от производителя"
    Производитель на коробку наносит информацию о товаре в виде стикеров (разного рода наклеек).
    В результате не важно чьих действий данная информация утрачена (повреждена).
    Согласно каких НПА Продавец должен нести в связи с этим некие издержки?
    Ведь Продавец не отказывает Потребителю в его праве на возврат товара, но в свою очередь требует предоставить товар именно в том виде в каком он был передан Потребителю и не более того. При чём требуется не фирменный пакет Продавца или поздравительная открытка об удачной покупке, а именно упаковка Производителя с информацией о свойствах товара.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 25 октября 2015 07:26 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    alex1978asdf:

    Была рассмотрена конкретная ситуация "обувь в коробке от производителя"
    Производитель на коробку наносит информацию о товаре в виде стикеров (разного рода наклеек).
    В результате не важно чьих действий данная информация утрачена (повреждена).

    Все это, конечно, так, все это верно, да, да, верно, да, бумага написана правильно, все, все хорошо, верно, да. Только с одной стороны, да. Но есть и другая сторона медали. (С)

    alex1978asdf:

    Согласно каких НПА Продавец должен нести в связи с этим некие издержки?

    а с чего вы решили это повесить на покупателя?

    alex1978asdf:

    Ведь Продавец не отказывает Потребителю в его праве на возврат товара, но в свою очередь требует предоставить товар именно в том виде в каком он был передан Потребителю и не более того. При чём требуется не фирменный пакет Продавца или поздравительная открытка об удачной покупке, а именно упаковка Производителя с информацией о свойствах товара.

    я исхожу только из следующего. раз закон прямо от потребителя этого не требует, значит и продавец не может этого требовать.

    alex1978asdf, есть товары, свойства и характеристики которых напрямую зависят от заводской упаковки. пример - варёная колбаса. в невскрытой заводской упаковке она хранится 30 суток, в вскрытой - 4 дня. к обуви это никак не относится.

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4673

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 25 октября 2015 08:51

    96_JkO, ещё раз.
    Разговор не про пищевые продукты или что либо ещё, а конкретно про обувь.
    Вы сами подтвердили, что кроме статьи 28 по данному вопросу НПА нет.
    Следовательно и у Потребителя и у Продавца есть не только права, но и обязанности.
    И следовательно в конкретных условиях ситуации ТС обувь должна достаться почте, работники который с попустительства Потребителя нанесли вред упаковке и товару в целом.
    Другой вопрос, что к Продавцу по поводу возврата товара можно зайти иначе всё согласно той же самой статьи 28. Но вот в конкретно указанной ТС ситуации Продавец прав.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22293

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22293
    # 25 октября 2015 08:58 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    alex1978asdf:

    Вы сами подтвердили, что кроме статьи 28 по данному вопросу НПА нет.
    Следовательно и у Потребителя и у Продавца есть не только права, но и обязанности.

    чем обоснована обязанность покупателя сохранить коробку?

    из вашего толкования ст. 28 следует, что коробка относится к потребительских свойствам обуви. назовите эти свойства