Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • sexapxutektop Senior Member
    офлайн
    sexapxutektop Senior Member

    1329

    16 лет на сайте
    пользователь #272397

    Профиль
    Написать сообщение

    1329
    # 23 октября 2015 20:00

    Верхний скан, покупатель считает цену приемлимой и получил достоверную информацию. Цена оказалось другой, достоверной информации не получено. Следовательно и договор может быть расторгнут,конечная стоимость оказалась в 2.5 раза больше.

  • crazy_girl Senior Member
    офлайн
    crazy_girl Senior Member

    720

    13 лет на сайте
    пользователь #719812

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 23 октября 2015 20:01

    Для банка рассрочка - это тоже кредит, там просто процентная ставка годовых - 0,01%, поэтому на сумму не влияет.

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 01:32

    Добрый день
    подскажите суд вынес решение о расторжении договора купли-продажи дивана между мной и ИП
    Сначала я должен вернуть диван а потом получить деньги или ИП должен отдать деньги и только после этого я ему диван
    в решении суда про эту подробность не указано

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4673

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 24 октября 2015 04:02

    user_89108910, Продавец должен забрать товар и вернуть деньги…

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 10:08
    alex1978asdf:

    user_89108910, Продавец должен забрать товар и вернуть деньги…

    Я имею право требовать что-бы товар я отдал после того как как они мне перечислят деньги на указанный счет?!

    Добавлено спустя 45 секунд

    То есть что первое должно произойти?!?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 10:39
    user_89108910:

    alex1978asdf:

    user_89108910, Продавец должен забрать товар и вернуть деньги…

    То есть что первое должно произойти?!?

    ничего вы требовать не можете, вы должны исполнить решение суда. вообще не понятно зачем вам диван, если решением суда он признан за продавцом - он не ваш!

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 10:59

    так диван мне не нужен он с браком и суд был по этому поводу
    Продавец еще не исполнил еще свои обязательства суда по возврату мне денег
    поэтому могу ли я не отдавать диван пока не получу денег?

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 24 октября 2015 11:08

    user_89108910,

    1. Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара ненадлежащего качества, возмещении расходов на устранение недостатков товара потребителем или третьим лицом, расторжении договора розничной купли-продажи и (или) возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) незамедлительно. В случае, если удовлетворить требования потребителя незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения требований потребителя не может превышать семи дней со дня предъявления соответствующего требования, а при необходимости проведения экспертизы – четырнадцати дней.

    Думаю, что с решением суда, продавец должен вернуть вам деньги сразу же. Потому что:

    1. За нарушение сроков, предусмотренных пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 22, пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 23, пунктом 5 статьи 24, статьей 25 настоящего Закона, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, поставщик, представитель, ремонтная организация), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    user_89108910:

    диван мне не нужен он с браком

    еще

    11. Возврат крупногабаритных товаров или товаров весом более пяти килограммов ненадлежащего качества продавцу (изготовителю, поставщику, представителю), а также доставка таких товаров для ремонта, соразмерного уменьшения покупной цены, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, поставщика, представителя). В случае неисполнения данной обязанности, а также если продавец (изготовитель, поставщик, представитель) не имеет своего места нахождения (места жительства) либо филиалов или представительств, иных обособленных подразделений в населенном пункте, являющемся местом жительства потребителя, доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.
    "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать своё духовное убожество другим"
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 11:17 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    user_89108910:

    поэтому могу ли я не отдавать диван пока не получу денег?

    вы слепой штоле? второй раз пишу - не можете

    решение суда подлежит безусловному исполнению

    man_18:

    с решением суда, продавец должен вернуть вам деньги сразу же

    что за детский сад?

    с решением суда продавец лишь стал должником. а как возвращают деньги должники подробно расписано тут: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=825132

    P.S. если ТС посчитает что деньги возвращены не достаточно оперативно, он сможет в судебном порядке истребовать индексацию суммы

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 11:42
    96_JkO:

    решение суда подлежит безусловному исполнению

    а если помимо решения суда судья дала документ "Разъяснение" в котором четко написано что покупатель возвращает изделие ПОСЛЕ возврата ему продавцом уплаченной за товар денежной суммы

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 11:51 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    user_89108910:

    96_JkO:

    решение суда подлежит безусловному исполнению

    а если помимо решения суда судья дала документ "Разъяснение" в котором четко написано что покупатель возвращает изделие ПОСЛЕ возврата ему продавцом уплаченной за товар денежной суммы

    решение суда подлежит безусловному исполнению. если у вас есть разъяснение суда, то - с учётом разъяснения.

    именно поэтому иски нужно составлять так чтобы решение не могло быть истолковано двояко

    Добавлено спустя

    с другой стороны. испортите диван - купите ему новый, навряд ли у вас дома склад диванов.
    я бы всё-таки возвращал быстрее, покупал новый и пользовался своим.

  • user_89108910 Junior Member
    офлайн
    user_89108910 Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #1072755

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 октября 2015 11:54

    ну вот при общении с продавцом я ссылаюсь на "Разъяснение"
    сначала деньги потом диван
    но они почемуто уверены что я нарушаю закон

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 12:13 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    user_89108910:

    при общении с продавцом я ссылаюсь на "Разъяснение"

    покажите его. если разъяснение однозначно, обратитесь к исполнителю - они сами всё сделают

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 24 октября 2015 13:08
    96_JkO:

    что за детский сад?

    уважаемый, за своими ответами следите!

    "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать своё духовное убожество другим"
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 13:14
    man_18:

    96_JkO:

    что за детский сад?

    уважаемый, за своими ответами следите!

    не нужно отождествлять решение суда с его исполнением - это неверно, и вводит в заблуждение

  • ofkolia Neophyte Poster
    офлайн
    ofkolia Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #515915

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 24 октября 2015 13:14

    такая ситуация, купил зимнюю обувь, не подошел размер, пошел на почту, чтобы отправить обратно, а почтовики обмотали коробку скотчем, и теперь мне продавец заявляет, что не будет возвращать деньги за товар, т. к нарушена целостность упаковки, ведь когда снимать скотч с коробки, то будет сдираться краска и разные эмблемы с коробки.
    есть ли какая нибудь статья в законе рб про это?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 13:17
    ofkolia:

    такая ситуация, купил зимнюю обувь, не подошел размер, пошел на почту, чтобы отправить обратно, а почтовики обмотали коробку скотчем, и теперь мне продавец заявляет, что не будет возвращать деньги за товар, т. к нарушена целостность упаковки, ведь когда снимать скотч с коробки, то будет сдираться краска и разные эмблемы с коробки.
    есть ли какая нибудь статья в законе рб про это?

    код выделить все
    Статья 28. Право потребителя на обмен и возврат товара надлежащего качества

    1. Потребитель вправе в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара, если более длительный срок не объявлен продавцом, в месте приобретения или иных местах, объявленных продавцом, возвратить товар надлежащего качества или обменять его на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.
    2. Требование потребителя об обмене либо возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.
    3. Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену и возврату, утверждается Правительством Республики Беларусь.
    4. При возврате потребителем товара надлежащего качества его требование о возврате уплаченной за товар денежной суммы подлежит удовлетворению продавцом незамедлительно. В случае, если удовлетворить требование потребителя незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения требования не может превышать семи дней. За нарушение указанных сроков продавец уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара на день его реализации потребителю.
    5. Пищевые продукты надлежащего качества обмену и возврату не подлежат.
    6. Требования настоящей статьи не распространяются на случаи, когда продавцом является физическое лицо, осуществляющее реализацию товаров в рамках ремесленной деятельности или разовую реализацию товаров на рынке.

  • ofkolia Neophyte Poster
    офлайн
    ofkolia Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #515915

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 24 октября 2015 13:21 Редактировалось ofkolia, 1 раз.

    96_JkO, про упаковка так ничего и не нашел

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22295

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22295
    # 24 октября 2015 13:51
    ofkolia:

    96_JkO, про упаковка так ничего и не нашел

    я - тоже

  • genesson Member
    офлайн
    genesson Member

    434

    18 лет на сайте
    пользователь #126244

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 24 октября 2015 14:13 Редактировалось genesson, 3 раз(а).

    Добрый день всем! нужны уточняющие консультации местных форумчан.
    Исходные данные:
    1. Куплен в интернет-магазине товар (мат. плата компьютерная) с доставкой почтой в другой город;
    2. Товар вскоре пришёл в негодность;
    3. Плату обменяли;
    4. Новая плата изначально оказалась неисправна (позже подтвердили это);
    5. Обратился по эл. почте в сервисный отдел магазина, где мне подтвердили, что можно почтой отправить всё это дело им;
    6. В телефонном разговоре (если правильно уже помню) мною обсуждался вопрос о возврате ДС, т.к. в Минск кататься стало накладно;
    7. Отправил почтой плату (без писем, просто копию гарантии приложил).

    Собственно эти и другие подробности в письме на их адрес ниже:

    Добрый день! Мною в Вашем магазине был приобретен товар «Материнская плата AsRock Fatal1ty 970 Performance» 31.03.2015 по чеку #### (цена 1 499 900). Спустя некоторое время ее обменяли по гарантии на полный аналог. Спустя несколько недель я подключил новую материнскую плату и во время эксплуатации обнаружил недостаток, выражавшийся в самопроизвольных перезагрузках, появления «синих экранов» ошибок Windows с разными кодами, зависаниях. На основании последующего тестирования компьютера в сборе одним из сервисных центров г. Лиды, было выявлено, что причиной неисправной работы компьютера является материнская плата.
    09 сентября 2015 на Ваш адрес была отправлена посылка №32 с присвоенным штрих-кодом BP023405803BY. В этот период в системе сайта ###.by мною отправлялось сообщение о том, что отправляется товар с дефектом и к электронному письму были приложены фотографии таких дефектов, на что я получил утвердительный ответ о возможности такой передачи товара; тогда же и оговаривалось (письменно, увы, не вспомню, при телефонных разговорах точно), что в случае подтверждения дефекта и его гарантийности я буду требовать возврат денежных средств (далее – ДС). Посылка доставлена 14.09.2015 получателю.
    24 сентября (!) мне позвонили Ваши сотрудники и подтвердили, что получили материнскую плату и отправляют ее в сервисный центр. Отмечу, что в этом телефонном разговоре также оговаривался возврат ДС при описанных выше условиях дефектации. Учитывая вероятно высокую загруженность магазина, я не был против того, чтобы ждать еще определенный срок.
    14 октября состоялся телефонный разговор, в котором сотрудник магазина известил (!) меня, что материнскую плату меняют, что означает, что дефект и гарантийность случая имеют место быть. На мое возражение о том, что решение о замене и о чем-либо еще принимает только потребитель, было сказано, что уже поздно и поставщик меняет материнскую плату. Учитывая, что телефонные разговоры записываются, Вы можете убедиться в правильности высказывания. Хотелось бы отметить, что в цепочке обращений «покупатель-магазин» нет третьего лица – поставщика/импортера/сервисного центра и т.д. и отношения магазина с поставщиком не должны касаться покупателя.
    Учитывая очевидно большой оборот сервисного товара в магазине под Вашим руководством, я надеялся на прозрачность ситуации и добровольном решении вопроса о возмещении цены за товар и транспортных убытков.
    Однако, учитывая фактическую ситуацию, касаемую принципов работы с сервисным товаром и расчетами с клиентами, принимая во внимание Закон «О защите прав потребителей»(далее – Закон), на основании вышесказанного, требую:
    1. Расторгнуть договор купли-продажи и вернуть ДС за товар «Материнская плата AsRock Fatal1ty 970 Performance», принимая во внимание требования п.4, ст. 27 Закона;
    2. Возместить сумму, затраченную на транспортировку товара к месту нахождения Продавца (ООО #####), в размере 40 600 руб. (сорок тысяч шестьсот рублей), (п.1.4, ст. 20 Закона);
    3. Возместить сумму транспортных расходов в случае моей обязательной явки в офис магазина (п.1.4, ст. 20 Закона);
    4. Уплатить неустойку в размере 1 процент за каждый день просрочки ввиду нарушения сроков и согласно требованию ст. 26 Закона.

    Письмо отправил в адрес продавца в тот же день, т.е. 14 октября.

    Да, я прокололся изначально, не приложив письмо к почтовой посылке с конкретным требованием, т.к. ситуация довольно стандартная и не сложная (принцип: Товар сломался - продиагностировали - спросили у покупателя че хочет). И никак я не думал, что фирма пойдет в элементарную наглость, т.к. много чего там покупал ранее. Возможно, позже скажу название фирмы.

    Позже пришёл ответ:
    Суть:
    1.Вернуть ден. средства ... 1 499 900;
    2. Возместить затраты по транспортировке и трансп. расходов при наличии доков;
    3. Уплатить неустойку по состоянию на 19.10 .2015 = 89 994 руб.

    Мое мнение:
    С первом пунктом я 100% не согласен, т.к. сегодня эта плата стоит 1 950 000 у них на сайте и об этом правиле расчетов я им писал, о чем вы можете убедиться;
    По второму пункту нет вопросов;
    По третьему пункту есть вопросы. С какого дня считать неустойку и от какой цены?
    И чего дальше то делать?

    Спасибо за внимание!!