Ответить
  • HDDR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HDDR Senior Member Автор темы

    651

    23 года на сайте
    пользователь #3837

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 8 января 2003 09:35

    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548

    Тут пишем только кто как завелся.

    Решение проблем в этой ветке - оффтопик, про них пишем тут:

    Подготовка автомобиля к зиме
    Бензинка Не заводится. В чем дело?
    Дизель не заводится.
    Diesel Club (все о дизелях/дизель в РБ)

    Ответ Белнефтехима

    Отмечу, что если бы проблема действительно была только в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.

    Каталог подогревателей топливной системы

    Все буде добре.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 16:34
    Sergey_web:

    Во-вторых, вы же не хотите сказать, что сначала нагреваются жидкости, а уж после начинают нагреваться элементы, вокруг которых эти жидкости плещутся?

    сначала нагревается камера сгорания, клапанная группа и выпускной коллектор
    потом гильзы и гбц, потом начинает нагреваться ОЖ и масло
    ну а так как гильзы сейчас повсеместно мокрые, то блок нагревается медленнее чем ОЖ

    Sergey_web:

    Рискуете основы физики пошатнуть

    нет, всего лишь как школьнику рассказываю как устроен двигатель

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 12 января 2015 16:35
    Андрей Владимирович:

    то блок нагревается медленнее чем ОЖ

    на сколько медленнее? на 10 мин?

    Alex_1984_05
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 16:36

    Alex_1984_05, бывает и на полчаса

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 16:36

    а если сравнить Чугунный блок vs Алюминевый, по скорости нагрева

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9906

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9906
    # 12 января 2015 16:39

    surta, теплопроводность алюминия выше, чем чугуна

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 16:40

    surta, теплоемкость и теплопроводность уже не гуглится?
    ну и важнее конструкция гильзы, если она мокрая, то блок будет греться не через гильзу напрямую, а через ОЖ

    в любом случае картонка и всякие неучтенные инженерами улеплители - просто оберег для неучей
    если что-то там теряет тепло - все это утеплено еще конструктором на чертежах
    ну да и бывают просчеты, как например отсутсвие утепления на сапунах иногда, но это скорее редкость

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 16:40 Редактировалось surta, 2 раз(а).

    http://www.calc.ru/125.html
    Теплопроводность,Вт/(м*К)
    алюминий 209
    серый чугун 50

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Про Астру

    Блок цилиндров изготавливается методом чугунного литья с отформованными непосредственно в его теле цилиндрами (блок с сухими гильзами).

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • Sergey_web Senior Member
    офлайн
    Sergey_web Senior Member

    3442

    19 лет на сайте
    пользователь #66533

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 12 января 2015 16:48
    Андрей Владимирович:

    сначала нагревается камера сгорания, клапанная группа и выпускной коллектор
    потом гильзы и гбц, потом начинает нагреваться ОЖ и масло

    Андрей Владимирович:

    у вас сначала греются теплоносители, а их там три в мотре и потом уже оооочень медленно прогревается железяки

    :-?
    Кстати, третий теплоноситель - это что? Я всегда считал, что в движке, кроме ОЖ и масла, жидкостей больше нет (топливо не в счет).
    И с чего клапанная группа начинает греться раньше, чем гильзы? Ведь тепло образуется там, где взрывается топливо, то есть, в гильзах? И трение там куда интенсивнее :-?

    Андрей Владимирович:

    нет, всего лишь как школьнику рассказываю как устроен двигатель

    Я прекрасно знаю, как устроен классический ДВС, и как он работает. Там десятилетиями ничего не меняется. А еще я знаю, что теплообмен происходит между соприкасающимися веществами постоянно, а не только тогда, когда одно из них нагрелось до какой-то там температуры.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 19:45
    Sergey_web:

    Кстати, третий теплоноситель - это что? Я всегда считал, что в движке, кроме ОЖ и масла, жидкостей больше нет (топливо не в счет).
    И с чего клапанная группа начинает греться раньше, чем гильзы? Ведь тепло образуется там, где взрывается топливо, то есть, в гильзах? И трение там куда интенсивнее

    солярка ;)

    Sergey_web:

    Я прекрасно знаю, как устроен классический ДВС, и как он работает. Там десятилетиями ничего не меняется. А еще я знаю, что теплообмен происходит между соприкасающимися веществами постоянно, а не только тогда, когда одно из них нагрелось до какой-то там температуры.

    если гильза на 90% соприкасается только с ОЖ, то с чем протекает интенсивный теплообмен в первую очередь?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3238

    17 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 12 января 2015 19:49 Редактировалось mcshoon, 1 раз.
    Myst1986:

    Multikla:

    и как я понимаю, вы клоните к тому, что к расходу топлива турбина не имеет вообще никакого отношения?

    Хватит свое мнение привязывать ко мне. ;)
    Турбина для того и нужна, чтобы была возможность впрыснуть больше топлива в цилиндр, чтобы этим самым повысить мощность двигателя. Или вы считаете по другому? Любопытно будет услышать байку как турбина уменьшает расход :lol:

    Модификация Цена Скорость Разгон Объем Мощность Расход
    Saab 9000 2.0 CS - 200 11.5 1985 131/6100 9.2
    Saab 9000 2.0 ND Turbo 210 9.5 1985 150/5500 8.7
    Saab 9000 2.3 CSE - 210 10 2290 147/5600 9.2
    Saab 9000 2.3 CSE Eco Powe220 8.5 2290 170/5500 8.8
    Saab 9000 2.3 Turbo CSE 235 7.5 2290 200/5500 9.2
    Saab 9000 2.3 CS Aero -240 6.9 2290 225/5500 8.8
    Saab 9000 3.0 - 230 9.3 2962 211/6200 9.3
    Просто сравни мощность и расход, и обьем.. и не неси чепухи.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 12 января 2015 21:02

    mcshoon, А я говорил что чем мощнее тем экономичнее, голосую за Аеру :D

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3238

    17 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 12 января 2015 21:17

    согласен ) Расход меньше чем у 2,0 атмо..
    :super:

  • oleg_gti Member
    офлайн
    oleg_gti Member

    430

    16 лет на сайте
    пользователь #208688

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 12 января 2015 21:22

    в морозы я знаю французские трактора не хотят заводится!))))))))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 12 января 2015 21:24
    oleg_gti:

    в морозы я знаю французские трактора не хотят заводится!))))))))

    этапяць)))))))) такого толстого троллинга тут давно не было))))))
    пошел за попкорном)))))

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3238

    17 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 12 января 2015 21:28
    oleg_gti:

    в морозы я знаю французские трактора не хотят заводится!))))))))

    в морозы все трактора не хотят.. да и я тоже за попкорном )

  • oleg_gti Member
    офлайн
    oleg_gti Member

    430

    16 лет на сайте
    пользователь #208688

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 12 января 2015 21:29

    ребята ну не в обиду, я чесно всегда на бензинках ездил, Просто хороший знакомый вчера за бокалом пива под шашлык сказал, "если бы не французские дизеля, то зимой работы бы не было";)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 12 января 2015 21:31

    oleg_gti, да не друк, все нормально, мы сами на бензинках.... посидим тут с тобой, трактористов подождем)))))))

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 21:33
    Sergey_web:

    Ведь тепло образуется там, где взрывается топливо, то есть, в гильзах?

    топливо не взрывается а горит
    найдите труд научный хрулева на тему процессов горения в ДВС

    и горит топливо в камере сгорания, гильза там вообще даже рядом не валялась
    и кстати основной теплообмен с гильзой выполняют поршневые кольца, это так, в качестве миниликбеза ;)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3238

    17 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 12 января 2015 21:36
    Андрей Владимирович:

    топливо не взрывается а горит

    а в дизеле оно разве не детонирует ? )) Или я че то не догоняю..

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Андрей Владимирович:

    и горит топливо в камере сгорания, гильза там вообще даже рядом не валялась

    а когда поршень уходит вниз под давлением газов, гильза точно тут даже не рядом ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #59968

    Профиль

    0
    # 12 января 2015 21:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    mcshoon, не, основной отвод тепла по кольцам, тут АВ праф. а в дизелях я камеру сгорания и в самом поршне видел,

    кстати кому хочется просветиться по Теории ДВС то на ютубе так и ищите какнал "Теория ДВС", нормально расскажет чел и покажет, однозначно не форумные трепла хотя как и везде есть спорные моменты))))