Ответить
  • HDDR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HDDR Senior Member Автор темы

    651

    23 года на сайте
    пользователь #3837

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 8 января 2003 09:35

    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548

    Тут пишем только кто как завелся.

    Решение проблем в этой ветке - оффтопик, про них пишем тут:

    Подготовка автомобиля к зиме
    Бензинка Не заводится. В чем дело?
    Дизель не заводится.
    Diesel Club (все о дизелях/дизель в РБ)

    Ответ Белнефтехима

    Отмечу, что если бы проблема действительно была только в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.

    Каталог подогревателей топливной системы

    Все буде добре.
  • a_skipsky Member
    офлайн
    a_skipsky Member

    153

    12 лет на сайте
    пользователь #1108046

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 января 2015 15:29
    Андрей Владимирович:

    Sergey_web:

    Происходило нормальное охлаждение системы на холостом ходу.

    нормальное? что тогда чинить если нету этого "нормальное охлаждение системы на холостом ходу"? какой узел менять чтобы было "нормальное"?

    вот та же машина, никаких колхозов, но после небольших консультаций, тыц, не идеал но резких падений уже нету и мороз ниже, -18

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Sergey_web:

    На ХХ греть его все равно бестолку, в смысле, не эффективно.

    а почему на этом графике греется?

    А где там видно что на ХХ "нормально" греется? Судя по графику "динамика" нагрева видна только до 10-15 минут

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 15:30
    Sergey_web:

    Но вызывают сомнения следующие моменты:

    данные моменты могут вызывать сомнения исключительно от непонимания различий в обустройстве системы ОЖ
    от того в какой точке находтся термостат, как он управляется, под какую производительноть расчитан контур ОЖ
    и есть или нет у машины маслорадиаторы, сколько их, и на какую производительность расчитаны они

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 12 января 2015 15:37

    Sergey_web,

    Пробовали?

    Если бы не пробовал, то ни писал бы. Причем пробовал на разных машинах.
    миша.м,

    касаемо бензина с таким объемом, то без вопросов)

    На машинах с объемом 1.5л исправных все точно так же - никаких проблем...

  • Sergey_web Senior Member
    офлайн
    Sergey_web Senior Member

    3442

    19 лет на сайте
    пользователь #66533

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 12 января 2015 15:37
    Андрей Владимирович:

    Sergey_web:

    Но вызывают сомнения следующие моменты:

    данные моменты могут вызывать сомнения исключительно от непонимания различий в обустройстве системы ОЖ
    от того в какой точке находтся термостат, как он управляется, под какую производительноть расчитан контур ОЖ
    и есть или нет у машины маслорадиаторы, сколько их, и на какую производительность расчитаны они

    Хых, тогда о чем мы тут рассуждаем? Я говорю о среднестатической системе охлаждения на примере моей, помпа внизу, забор холодной воды снизу (а откуда еще?), выпуск горячей - в верхнюю часть (а куда еще?). Производительность контура - вообще интересный вопрос для зимы, летом не каждый движок радиатор способен прогреть больше чем на 50% (опять же, исходя из личного опыта), а уж зимой... Я ж не беру в расчет форсированные движки, роторники (про них вообще ничего не знаю, кроме принципа действия) и прочие частные случаи.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 15:41

    Sergey_web, мимо кассы ;)
    важно только расположение термостата, принцип его управления и количество малых кругов циркуляции

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 15:43
    Андрей Владимирович:

    а вот дальше куда хуже - дальше просто температура продолжает расти до 102, и включения вентилятора
    после идет гребенка и постоянные включения

    на Opel Astra G 1.7 dti при температуре ниже 0 и картонке выше 90 не поднимается температура.
    а вот как-то воткнул на Вольву 2.4 дизель common rail, так карлсон при -5 включился, вот я выкинул нахрен оттуда картонку и больше мыслей даже не посещают воткнуть снова.

    Добавлено спустя 59 секунд

    может на Астре поездки только по городу, да и то не больше 10 км, на холостых клима выдуёт поэтому и не растёт температура.

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 12 января 2015 15:45
    DMV:

    Sergey_web,

    Пробовали?

    Если бы не пробовал, то ни писал бы. Причем пробовал на разных машинах.
    миша.м,

    касаемо бензина с таким объемом, то без вопросов)

    На машинах с объемом 1.5л исправных все точно так же - никаких проблем...

    бензин это все понятно... если речь касается дизелю с прямым впырскам, то, это совсем другое. и прогреть такой дизель за 800 метров, мало вероятно даже летом.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 15:51
    surta:

    на Opel Astra G 1.7 dti при температуре ниже 0 и картонке выше 90 не поднимается температура.
    а вот как-то воткнул на Вольву 2.4 дизель common rail, так карлсон при -5 включился, вот я выкинул нахрен оттуда картонку и больше мыслей даже не посещают воткнуть снова.

    вольва исправна, опель надо срочно ремонтоировать

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 15:56
    Андрей Владимирович:

    вольва исправна

    не в Вольве где-то на 60 приоткрывается термостат :P, всё никак не заменю. За 1 км всегда прогревается где-то до 50.

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • Sergey_web Senior Member
    офлайн
    Sergey_web Senior Member

    3442

    19 лет на сайте
    пользователь #66533

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 12 января 2015 15:56
    Андрей Владимирович:

    Sergey_web, мимо кассы ;)
    важно только расположение термостата, принцип его управления и количество малых кругов циркуляции

    Могу конечно ошибаться, я все-таки мебельщик, а не моторист, но термостат по идее должен стоять где-то в верхней части рубашки, где погорячее, что вовремя кипяток оттуда выпустить в радиатор, хотя есть же и системы, работающие под давлением, и атмосферные... Хз в этом плане. Но если утеплить подкапотное пространство - думаю, прогрев веселее на ходу будет идти:)

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 12 января 2015 15:59
    Андрей Владимирович:

    surta:

    на Opel Astra G 1.7 dti при температуре ниже 0 и картонке выше 90 не поднимается температура.
    а вот как-то воткнул на Вольву 2.4 дизель common rail, так карлсон при -5 включился, вот я выкинул нахрен оттуда картонку и больше мыслей даже не посещают воткнуть снова.

    вольва исправна, опель надо срочно ремонтоировать

    и в чем же неисправность??

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 16:03
    Sergey_web:

    думаю, прогрев веселее на ходу будет идти

    прогрев вообще не зависит от того как что и где утеплено ;)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 16:03 Редактировалось surta, 1 раз.

    В Астре кто-то до меня на воде ездил, весь блок рыжий изнутри. ХЗ как это влияет не теплоотдачу, может ещё помпу сменить нужно. На Астра клубе жалются на плохой прогрев этого японского чуда. Кто-то подогрев антифриза свечами сделал, но там нужно схему управления какую-нибудь хитрую делать. Гены не хватает сразу после старта мотора, свечи накала и так где-то минут 5 продолжают жарить + электроусилитель руля, ну и если включить подогрев заднего стекла, то гена ложится и напруга падает.

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9906

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9906
    # 12 января 2015 16:05 Редактировалось Hitman, 1 раз.
    surta:

    свечи накала и так где-то минут 5 продолжают жарить.

    В коммон-рейлах , например,до 180 секунд продолжают свечи греть после старта.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 12 января 2015 16:07

    Я как-то опкомом часто баловался в Астре, записывал логи. Там свечи жарят пока антифриз не нагреется до 50 градусов, или пока таймер не отключит их. Даже когда заводишь полностью прогретый мотор (охлаждайка ~90) свечи включатся где-то на 10 секунд

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • Sergey_web Senior Member
    офлайн
    Sergey_web Senior Member

    3442

    19 лет на сайте
    пользователь #66533

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 12 января 2015 16:09
    Андрей Владимирович:

    прогрев вообще не зависит от того как что и где утеплено

    Гораздо эффективнее прогревается система, у которой теплопотери сведены к минимуму. Утепление пространства, в котором находится система - и есть уменьшение теплопотерь. Физика-с. :)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 января 2015 16:20
    Sergey_web:

    Гораздо эффективнее прогревается система, у которой теплопотери сведены к минимуму. Утепление пространства, в котором находится система - и есть уменьшение теплопотерь. Физика-с.

    теплопотери через что, сер?
    в курсе что температура поверхности блока выходит на равновесную только минут через 10 после полного прогрева?
    у вас сначала греются теплоносители, а их там три в мотре и потом уже оооочень медленно прогревается железяки

    Добавлено позже

    единственная штука, которая прогревается реально быстрее это коллектор
    но то что он сильно остывает - всем похрен

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • bymm Member
    офлайн
    bymm Member

    166

    15 лет на сайте
    пользователь #351594

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 января 2015 16:23

    Отмечу, что если бы проблема действительно была ТОЛЬКО в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.***** Кто-нибудь обратил внимание на слово"только" ? То есть,если я правильно понял,товарищи из БНХ как бы в курсе,что их топливо , мягко говоря,не очень? То есть,топливо,конечно, г... ,но не только в этом проблема.

  • Sergey_web Senior Member
    офлайн
    Sergey_web Senior Member

    3442

    19 лет на сайте
    пользователь #66533

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 12 января 2015 16:26
    Андрей Владимирович:

    Sergey_web:

    Гораздо эффективнее прогревается система, у которой теплопотери сведены к минимуму. Утепление пространства, в котором находится система - и есть уменьшение теплопотерь. Физика-с.

    теплопотери через что, сер?
    в курсе что температура поверхности блока выходит на равновесную только минут через 10 после полного прогрева?
    у вас сначала греются теплоносители, а их там три в мотре и потом уже оооочень медленно прогревается железяки

    Ну во-первых кроме рубашки есть еще патрубки, хоть их и не много в малом контуре, хоть теплопотери через них и ничтожно малы по сравнению с теплопотерями через сам двигатель. Во-вторых, вы же не хотите сказать, что сначала нагреваются жидкости, а уж после начинают нагреваться элементы, вокруг которых эти жидкости плещутся? Рискуете основы физики пошатнуть:)

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    bymm:

    Отмечу, что если бы проблема действительно была ТОЛЬКО в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.***** Кто-нибудь обратил внимание на слово"только" ? То есть,если я правильно понял,товарищи из БНХ как бы в курсе,что их топливо , мягко говоря,не очень? То есть,топливо,конечно, г... ,но не только в этом проблема.

    Если ковырнуть всю фразу, а не цепляться к словам, то можно сделать вывод, что г-топливо - причина замерзания всего 5-6 процентов автомобилей :D

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 12 января 2015 16:32
    Андрей Владимирович:

    в курсе что температура поверхности блока выходит на равновесную только минут через 10 после полного прогрева?

    не, не в курсе с чего алюминиевой стенке в 0,5 см греться 10 минут?

    Alex_1984_05