Ответить
  • Iamnoname Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Iamnoname Senior Member Автор темы

    1244

    24 года на сайте
    пользователь #3022

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 6 марта 2003 18:15

    Диспетчерская Горремавтодора: т. 200-31-11 круглосуточно!

    Сайт Горремавтодора
    http://www.grad.sml.by/

    У Горремавтодора появился форум. Регистрируемся, пишем, жалуемся.
    Как написал там их админ

    "Обязательно проинформируем, прямо на форуме, но если требуется официальный ответ, то можем и письмо прислать. Каждый пост на форум (если он конечно корректен) рассматривается как официальное обращение, и попадает на рассмотрение к Генеральному директору либо к его Заместителю по благоустройству."

    Форум - http://www.grad.sml.by/forum/index.php
    Bacёk

    по нормативам уборки можно прочитать здесь: http://belavtodor.belhost.by/archives/136

    Последние новости:

    Песок и камни выше головы: техника дорожников «обстреляла» пешеходов и автомобили в Минске

    Зима в Минске не отличается стабильностью. Выпавший снег тут же начинает таять, а за оттепелью следует резкое похолодание. Как итог: на дорогах гололедица, с которой, конечно же, дорожные службы пытаются справляться. Впрочем, их работой довольны не все и не всегда. Водители все чаще шутят, что на призывы ГАИ не выезжать на дороги в гололедицу откликаются только дорожные службы. Дорожники пытаются исправиться. Однако иногда чрезмерное упорство влечет печальные последствия. В очередной раз дорожная техника, посыпая проезжую часть и тротуар песком, обдала изрядной долей проезжавшие рядом машины. Под раздачу попали и случайные пешеходы.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2012 19:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    DVK:

    Это уже пусть дорожники сами у себя решают как и когда они будут определять. Потому что если он определиться экипажем ГАИ, то придеться им пару месяцев в рабстве побыть - штраф отработать.

    если он определится экипажем ГАИ, то это и будет "моментом обнаружения" и начнет действовать директивный срок, в течение которого дефект должен быть устранен.
    позволю напомнить даже вашу же фразу:

    DVK:

    Естественно, исключая форсмажорные обстоятельства (погодные условия, при которых избежать образования льда или оперативно его удалить будет стоить чрезмерно дорого).

    По-моему очевидно, что существующее СТБ абсолютно логично описывает этот процесс и я не понимаю чем вас не устраивает "момент обнаружения". Вы даже сами не можете объяснить как может быть по-другому. Если не сложно, и у вас еще раз прошу написать что должно быть написано вместо фразы:

    код выделить все
    "3.5 директивные сроки: Время, устанавливаемое дорожным организациям, для устранения дефектов конструктивных элементов автомобильных дорог и улиц с момента их обнаружения, а также время, устанавливаемое дорожным организациям для ликвидации зимней скользкости после прекращения снегопада, метели или образования (обнаружения) гололеда"
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 16 февраля 2012 07:53

    igres, Места образования гололёда (как тот мост над Птиью) - вполне известны дорожникам (если они кнеш, не только на базе сидят).

    Метеостанции на крупных дорогах где-то на таком расстоянии и стоят.

    М1 и М2 - это ещё не все "крупные дороги".

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1794

    19 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1794
    # 16 февраля 2012 09:17

    Привет уродам, которые "нарисовали" снежный вал высотой в пол-метра по центру проезжей части на3-ей ул.Щорса и ул.Декабристов и съепались :moderator: :molotok:

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 16 февраля 2012 13:27
    igres:

    если он определится экипажем ГАИ, то это и будет "моментом обнаружения" и начнет действовать директивный срок, в течение которого дефект должен быть устранен.

    Ну вот. А я говорю, что это должно быть началом административного или уголовного процесса.

    igres:

    По-моему очевидно, что существующее СТБ абсолютно логично описывает этот процесс и я не понимаю чем вас не устраивает "момент обнаружения". Вы даже сами не можете объяснить как может быть по-другому.

    Совершенно не логично. Существующее СТБ оперирует некими "директивными сроками", которых быть не должно. Я уже объяснил как может быть по-другому. Много раз. Повторю еще раз: контролирующий орган (в нашем случае ДАЙ) обнаруживает несоответствие Ксц нормативным значениям и выписывает штраф либо передаёт рапорт в следственный комитет для возбуждения уголовного дела (в зависимости от величины вреда).
    Как дорожники будут отслеживать, обнаруживать, прогнозировать - это сугубо их личное внутреннее дело. Нас, потребителей их услуг, это не касается. Нас касается только результат. Поскользнулась машина? Звонок в ДАЙ, приезжает экипаж, замеряет Ксц - виновные наказываются.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    90

    18 лет на сайте
    пользователь #122518

    Профиль

    90
    # 16 февраля 2012 16:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Ксц, который нормируется - в зимнее время определить не возможно

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Уточню, в Республике Беларусь нету стандартизированного метода определения, именно того - нормируемого коэф. сцепления, в зимнее время

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 16 февраля 2012 22:15

    Cat Begemot, трындеж! Определяется и измеряется по много раз в день и именно в зимних условиях. Для гораздо более ответственного применения - на ВПП аэродромов.
    То, что не нормируется - это мы знаем. О том и речь, что установить норму Ксц, измерять его и дрючить за несоответствие гораздо проще, чем сейчас. Сейчас дорожники фактически безнаказанными остаются.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    90

    18 лет на сайте
    пользователь #122518

    Профиль

    90
    # 17 февраля 2012 08:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    На ВВП - это не совсем тот коэф. сцепления. И под него соответствующая метода. А вообще согласен, что требуется показатель по оценки скользкости покрытия в зимних условиях. Но его нет. В Европе тоже мало где есть такой нормируемый показатель. Там тоже применяется принцип - обеспечения проезжаемости и сроков (времени)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 17 февраля 2012 15:04

    Cat Begemot, тот-тот. Методики измерения действительно разные. Бывают буксируемые тележки, бывают просто в автомобиле примитивный прибор типа "шарик упал - значит Ксц достаточный". Всё зависит от требуемой точности измерений. А Ксц - он и в Афирке Ксц.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Papupkin Neophyte Poster
    офлайн
    Papupkin Neophyte Poster

    18

    16 лет на сайте
    пользователь #248594

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 20 февраля 2012 08:36

    На сегодняшний день в борьбе за первенство 3-х "Д" ( дураки, дороги, дорожники) с уверенным отрывом побеждают дорожники! Поноса им неудержимого. Как всегда не ожидали...
    Партизанский проспект, Аранская, Могилевская= партизанская тропа. :moderator:

  • awc4t3a Member
    офлайн
    awc4t3a Member

    220

    17 лет на сайте
    пользователь #144000

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 20 февраля 2012 09:08 Редактировалось awc4t3a, 1 раз.

    :tongue:

    Дай дураку сосуд хрустальный - он и сосуд разобьет, и руки порежет
  • Papupkin Neophyte Poster
    офлайн
    Papupkin Neophyte Poster

    18

    16 лет на сайте
    пользователь #248594

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 20 февраля 2012 10:02

    Честное второе место :)

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 20 февраля 2012 13:07

    Сегодняшний пример работы дорожников: Сообщение о "снег ночью с вс. на пн." было ещё в чт-пт. Утро 7-8 часов. По метеорадару снегу идти минут 15-20 с небольшой интенсивностью - потом чисто. М2 - Жуков Луг (база дорожной мандариновой гвардии) - 2 трактора героически чистят саму территорию базы и подъезды к ней, 1 МАЗ "кукует" на разделительной и чего-то ждёт. На самой трассе 1 полоса -выкатанная колея, 2 полоса - присыпана снегом (вчера всё чисто было). Въезд в Минск и Независимости: из 3 полос осталось 2, снежный бруствер посередине дороги. Где-то в районе "кораблика" став в среднюю полосу ползёт свои 20-30 км/ч посыпалка и "молотит" так, чтобы разбросать соль на все 3 полосы (генерируется отмазка "обработали";).
    Неужели не проще было свежий и пушистый снег просто убрать (хоть к центру хоть к краю дороги) и только потом посыпать?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2012 13:28

    -=sAm=-, температура около 0 - а значит возможен гололед. вам не угодишь

    Добавлено спустя 59 секунд

    Papupkin:

    На сегодняшний день в борьбе за первенство 3-х "Д" ( дураки, дороги, дорожники) с уверенным отрывом побеждают дорожники! Поноса им неудержимого. Как всегда не ожидали...
    Партизанский проспект, Аранская, Могилевская= партизанская тропа. :moderator:

    да, какжитак, не предупредили снег! не высыпали реагентов самолетами в небо

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 20 февраля 2012 14:41
    igres:

    -=sAm=-, температура около 0 - а значит возможен гололед. вам не угодишь

    При чем тут температура? Уважаемый -=sAm=-, четко и конкретно описал факты полнейшего бездействия дорожников. Снег закончил падать очень давно, дороги не чищены, дорожники спят. Всё нормально.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2012 15:04

    DVK, акцент был сделан на то что посыпают вместо того, чтобы чистить сначала, учитесь читать что люди пишут, а не только вставлять свои 5 копеек куда надо и куда не надо

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    DVK:

    дороги не чищены, дорожники спят.

    дороги чистятся, дорожники работают в точности по установленным нормативам

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 20 февраля 2012 15:27
    igres:

    дороги чистятся, дорожники работают в точности по установленным нормативам

    Дороги не чищены, дорожники спят - это и есть "работа" по "установленным нормативам". Вот именно поэтому эти "нормативы" надо в корне менять. Чтобы работали, а не спали и не "по нормативами", а на результат. Правильно так: если дорога скользкая, то дорожник ищет куда бы это ему выгоднее продать свои почки, чтобы расплатиться за долги.

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    igres:

    DVK, акцент был сделан на то что посыпают вместо того, чтобы чистить сначала

    Почитайте в начале первое сообщение про базу дорожных мошенников жуковом луге и чем они там занимались. Хотя в это время (7-8 утра) должны были не спать на базе, а уже, почистив основные дороги, переползать к расчистке деревенских улочек и местных проездов. Ну, а то, что соль сыпят не на дорогу, а в снег - это да, тоже толковая иллюстрация. Сначала мы посыпем соль, отчитаемся что высыпали соль (на....й), а потом будем спать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2012 15:50
    DVK:

    Дороги не чищены, дорожники спят - это и есть "работа" по "установленным нормативам". Вот именно поэтому эти "нормативы" надо в корне менять. Чтобы работали, а не спали и не "по нормативами", а на результат. Правильно так: если дорога скользкая, то дорожник ищет куда бы это ему выгоднее продать свои почки, чтобы расплатиться за долги.

    это ваше субъективное мнение, не основанное ровным счетом ни на чем.

    DVK:

    Почитайте в начале первое сообщение про базу дорожных мошенников жуковом луге и чем они там занимались. Хотя в это время (7-8 утра) должны были не спать на базе, а уже, почистив основные дороги, переползать к расчистке деревенских улочек и местных проездов. Ну, а то, что соль сыпят не на дорогу, а в снег - это да, тоже толковая иллюстрация. Сначала мы посыпем соль, отчитаемся что высыпали соль (на....й), а потом будем спать.

    в том сообщении никаких объективных фактов также нет, только сопли. Проехал мимоходом, увидел машину и 2 трактора. и что? Ну стоял он в данный момент на обочине, может поломалось что, а может инструкции какие получал? Про тракторы вообще ничего не понятно. Увидел работающих людей - и все равно не так что-то

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 20 февраля 2012 16:53
    igres:

    это ваше субъективное мнение, не основанное ровным счетом ни на чем.

    Ну да, оно моё личное. Основано на объективной разумности. И, естественно, правильное. Потому что в отношениях с дорожниками я - клиент, а следовательно, всегда прав.

    в том сообщении никаких объективных фактов также нет, только сопли. Проехал мимоходом, увидел машину и 2 трактора. и что? Ну стоял он в данный момент на обочине, может поломалось что, а может инструкции какие получал? Про тракторы вообще ничего не понятно. Увидел работающих людей - и все равно не так что-то

    Ну да, отсутствует информация о наличии/отсутствии техники на базе. Ну а высыпание соли в не убранный снег - это что? Работа "по установленным нормативам"? Так надо взять эти нормативы, скрутить в трубочку и колотить по тыкве тому, кто их "установил", пока оная тыква не превратиться в пустое место. После чего изъять из него внутренние органы на продажу. И из членов его семьи. Чтобы хотя бы слегка компенсировать причиненный ущерб.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2012 17:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    DVK:

    Ну да, оно моё личное. Основано на объективной разумности. И, естественно, правильное. Потому что в отношениях с дорожниками я - клиент, а следовательно, всегда прав.

    вы клиент по отношению к государству, а не к дорожникам. Вы им лично не платите НИ КОПЕЙКИ. Исходя из этого и вешайте ярлыки. Кстати, можете ему [государству] выйти и сказать, что вы всегда правы, я посмотрю потом чем все закончится))

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 20 февраля 2012 18:00
    igres:

    вы клиент по отношению к государству, а не к дорожникам. Вы им лично не платите НИ КОПЕЙКИ. Исходя из этого и вешайте ярлыки.

    А откуда они тогда деньги берут? Чтобы соль в придорожные газоны сгребать? И что, дорожники у нас уже не часть этой самой ОПГ, нагло провозгласившей себя "государством"? Такие же соучастники, как и все остальные.

    Кстати, можете ему [государству] выйти и сказать, что вы всегда правы, я посмотрю потом чем все закончится))

    Не могу, в РБ это запрещено так называемым "законодательством".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani