Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    13 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 7 мая 2018 12:45

    Председатель и члены правления власть исполнительная, а собрание уполномоченных - законодательная. Поэтому не логично быть уполномоченным ни председателю, ни членам правления. Но прямого запрета в ЖК нет.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • milka2011 Member
    офлайн
    milka2011 Member

    245

    11 лет на сайте
    пользователь #856888

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 7 мая 2018 17:44

    Здравствуйте!Вопрос установка видеонаблюдения и его обслуживание относиться к дополнительным услугам на которую должен быть заключён договор дополнительный и только с моего согласия не в зависимости сколько прлголосовало за.Она председатель не имеет право включить эти расходы в принудительном порядке в мою жировку не имея со мной договора на доп услугу и без моего согласия, если она это сделает то куда жаловаться чтобы ее наказали??

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 7 мая 2018 19:57
    milka2011:

    Здравствуйте!Вопрос установка видеонаблюдения и его обслуживание относиться к дополнительным услугам на которую должен быть заключён договор дополнительный и только с моего согласия не в зависимости сколько прлголосовало за.Она председатель не имеет право включить эти расходы в принудительном порядке в мою жировку не имея со мной договора на доп услугу и без моего согласия, если она это сделает то куда жаловаться чтобы ее наказали??

    верно, сначала предупредите председателя что не будете оплачивать, а потом в исполком жалобу, если выставят.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • melissa84 Junior Member
    офлайн
    melissa84 Junior Member

    56

    12 лет на сайте
    пользователь #628182

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 7 мая 2018 21:42

    Вопрос к председателям, Вам МТС (или другие сети) уже предлагал заключить договор возмездного размещения сетей в доме, если да, то поделитесь информацией о какой сумме идет речь
    Наша ситуация: есть линии МТС в доме, раньше было: размещение=бесплатному интернету в помещении ЖСПК, с 7 мая 2018 г. МТС сказал, что бесплатного инета не будет, взамен предложил тариф "Председатель" который стоит 5 руб в мес и заключение отдельного договора на проложенные в доме сети
    Знаем, что аналогичные договора заключаются теперь на арендные величины (офиц. установлены законодательством) и сост. около 16 руб. в мес (у нас так заключена лифтовая реклама)
    Кто может, что сказать по данной теме???

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 7 мая 2018 22:27

    melissa84 ТС имеет право выдвигать любые условия размещения.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • GreenCore Passat B6 Club
    офлайн
    GreenCore Passat B6 Club

    1280

    21 год на сайте
    пользователь #10543

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 8 мая 2018 09:22

    melissa84, у нас в доме и МТС и велком (Атлант). Про МТС пока не скажу, вроде не приходили. С Велкома приходили, в рамках изменения юрлица, заключили договор, даже какие-то деньги приходить стали (что-то в районе 20-30 руб), тоже вели речь про платный ТП для товарищества, но главный инженер уболтал их, оставили бесплатный.

  • melissa84 Junior Member
    офлайн
    melissa84 Junior Member

    56

    12 лет на сайте
    пользователь #628182

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 8 мая 2018 18:14

    Спасибо, попробуем подиктовать условия, позже напишу, что из этого вышло

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 мая 2018 20:22
    nikolas777:

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Пришёл ответ собственнику от МГИКа со сроками возмещения данных растраченных средств кап.ремонта до конца года для ТС(мол МГИК предписание такое ТСу написал). Правда у нас до сих пор уполномоченное лицо в виде ЖКХ №1 Фрунз.района и что-то мне подсказывает, что они особо заморачиваться не будут и выставят в жировки примерно по 3,55 рубля с м2.

  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 11 мая 2018 09:14
    wilson:

    milka2011:

    Здравствуйте!Вопрос установка видеонаблюдения и его обслуживание относиться к дополнительным услугам на которую должен быть заключён договор дополнительный и только с моего согласия не в зависимости сколько прлголосовало за.Она председатель не имеет право включить эти расходы в принудительном порядке в мою жировку не имея со мной договора на доп услугу и без моего согласия, если она это сделает то куда жаловаться чтобы ее наказали??

    верно, сначала предупредите председателя что не будете оплачивать, а потом в исполком жалобу, если выставят.

    Простите а на чем основано Ваше "верно"? Может есть случаи из практики когда председателя наказали за выставление целевых взносов? Или когда был отказ в иске об их взыскании?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 11 мая 2018 09:44

    Видеонаблюдение - это доп.услуга и нужен индивидуальный договор для сбора средств на закупку и эксплуатацию. Как вы их потом будете собирать - целевой взнос или нет, уже вторично.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    Установка и (или) техническое обслуживание систем
    видеонаблюдения за жилым домом и придомовой территорией

    конечно можно попробовать предположить, что сюда не входит закупка самого оборудования - но исполком другого мнения :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    186

    14 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 11 мая 2018 10:27 Редактировалось oksana_l, 3 раз(а).
    wilson:

    конечно можно попробовать предположить, что сюда не входит закупка самого оборудования - но исполком другого мнения :D

    А если закупка оборудования будет производится за счет вступительных взносов? И есть собственники, которые против видеонаблюдения? Они же тоже платили вступительный взнос

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 11 мая 2018 12:53

    В теории средства вступительного взноса тоже должны быть как-то определены на что пойдут.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 11 мая 2018 13:13
    wilson:

    Видеонаблюдение - это доп.услуга и нужен индивидуальный договор для сбора средств на закупку и эксплуатацию. Как вы их потом будете собирать - целевой взнос или нет, уже вторично.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    Установка и (или) техническое обслуживание систем
    видеонаблюдения за жилым домом и придомовой территорией

    конечно можно попробовать предположить, что сюда не входит закупка самого оборудования - но исполком другого мнения :D

    Отношения между ТС и его членами - не договорные, а основаны на членстве и регулируются главой ЖК о товариществах. Эта глава предусматривает право общего собрания членов ТС устанавливать целевые взносы в т. ч. на цели связанные с обеспечением сохранности общего имущества. Именно эту цель преследует установка камер. Если общем собранием установлены целевые взносы на это, все обязаны их платить. Услуги никакие здесь не оказываются поскольку после приобретения и установки камер они используются в интересах всех членов ТС бесплатно. Это мое теоретическое мнение. Практики нет пока. Не знаю упомянутое мнение исполкома официальное или отдельных работников исполкома. Посмотрим какое мнение будет у суда когда ТС подаст иск о взыскании целевых взносов.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 11 мая 2018 13:31

    Домофон и консьерж тоже направлены на сохранение общего имущества, однако...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • astrovka2008 Junior Member
    офлайн
    astrovka2008 Junior Member

    79

    13 лет на сайте
    пользователь #470082

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 11 мая 2018 13:43 Редактировалось astrovka2008, 1 раз.
    nikolas777:

    GreenCore:

    Вообще с уполномоченными интересно получается. С одной стороны ЖК говорит, что соотношение должно идти по принципу "1 уполномоченный - N квартир", а с другой - голосование идет по долям. Т.е. если в доме есть квартиры по 50 квадратов и по 150, то можно одному уполномоченному сопоставить скажем 5 квартир по 50 квадратов, а другому 5 по 150.

    В целях социальной справедливости и учёта мнений всех(=результатов голосования) доли имеет смысл делить приблизительно в равных метражах - вопрос как кто это делал? просто диапазонами квартир или гнались за максимальным равенством, выдёргивая квартиры для конкретного уполномоченного в произвольном порядке(например квартира №1 , №50, №100, №200 и №300)?

    Называли уполномоченный №1 и конкретно перечисляли номера квартир, закрепленные за ним. Проблема, если у собственника не одна квартира, а несколько плюс машиноместо, к примеру.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11597

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11597
    # 11 мая 2018 14:10

    Объясните пожалуйста, на какой нормативный документ ссылаются сторонники того мнения, что право голоса собственник передает только конкретному уполномоченному, а не всему собранию уполномоченных?
    Где определен такой порядок?
    Где определен документ, которым собственник передает права конкретному уполномоченному(Это расписка, доверенность или еще что-нибудь)?

    Это вот этот кусочек ЖК породил столько фантазий?:

    На общем собрании каждый член товарищества собственников имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество, уполномоченный на собрании уполномоченных – количество голосов, равное сумме собственных голосов и голосов представляемых им членов товарищества собственников.

    Собрать кворум в 66.7% тяжело, но возможно. Видимо и документально оформить передачу прав будет возможно. Из этого следует, что собрание уполномоченных - это собрание 67% собственников, а не 100? И оно не выражает мнение собственников и его решения обязательны только для 67% собственников?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 11 мая 2018 15:02

    Не вижу в кол-ве голосов за выбор уполнопоченных отличий от голосования за любой другой вопрос.

    Непонятна ситуация с приведенной вами цитатой. Плюс например Вася не захочет, чтобы его голоса представлял Петя, а готов отдать голоса Вале :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    186

    14 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 11 мая 2018 15:26

    Подскажите, есть в законодательных актах определение придомовой территории?
    Как определяются границы придомовой территории?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22764

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22764
    # 11 мая 2018 16:09
    oksana_l:

    Подскажите, есть в законодательных актах определение придомовой территории?
    Как определяются границы придомовой территории?

    поищите тут (если вы про закрепление исполкомом) и поиском по онлайнеру - есть даже тема такая.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 11 мая 2018 16:37
    oksana_l:

    Подскажите, есть в законодательных актах определение придомовой территории?
    Как определяются границы придомовой территории?

    Если кратко - граница придомовой территории это граница вашего земельного участка.

    Если подробнее, можно почитать тут: http://gkx.by/novosti/1911-pochemu-ts-zastavlyayut-soderzhat-gorodskuyu-zemlyu