Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 сентября 2011 12:16
    fengr:

    =BY=SERG:

    А с чего вам взбрело в голову, что РЯ мой любимый? Может мне польский нравится?

    Ваша апологетика

    вы кто вообще по образованию? Это я к тому, что моя "апологетика" аналогична апологетике математика, который доказывает дикарям из племени мумба-юмба, что 6*8=48. Языки, в том числе русский и белорусский, развивались и развиваются по определенным законам, не зависящим от политических пристрастий их носителей. А основные тутошние "теоретеги" понапридумывали сами себе, или кто им в уши вложил, что ненавистный им русский язык менее славянский , чем белорусский. Смешно слушать! Что самое интересное, такие же недоумки находятся и с другой стороны - среди русских. Так что я при случае апологетику и за белорусов имею
    http://by-airforce.com/forum/showthread.php?t=5731&page=2

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • fengr Member
    офлайн
    fengr Member

    240

    13 лет на сайте
    пользователь #458982

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 23 сентября 2011 12:29 Редактировалось fengr, 1 раз.
    =BY=SERG:

    и развиваются по определенным законам, не зависящим от политических пристрастий их носителей

    О!
    Еще как!

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Def:

    Апологетика как часть христианской теологии

    А не у христиан апологетики не бывает?
    КГ\АМ
    Кстати, уважаемый, как на вашем родном языке это слово?
    Что касательно белорусского, то, допустимо просто транскрибировать с учетом фонетических норм

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 сентября 2011 12:48 Редактировалось _BY_SERG, 2 раз(а).

    fengr, проиллюстрируйте на примерах, как на развитие русского языка с 10 века по 20 век влияют мнения ваше или мое или политическая система на современной Украине? Я имел ввиду развитие лексической и грамматической систем языков.
    Политика реальная на реальный язык влияет крайне мало, язык не поддается прямым приказам. Ну вот придет к власти Позняк, и что, все сразу заговорят по белорусски? Сильно сомневаюсь в этом. Другое дело, что при правильной языковой политике , может быть лет через 50 и будет заметный сдвиг.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • fengr Member
    офлайн
    fengr Member

    240

    13 лет на сайте
    пользователь #458982

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 23 сентября 2011 12:51

    Примеров, множество, вот один из них.
    Ломоносов. Михайла!
    Создатель "грамматики российского языка". Не повелению сердца, а по приказу императрицы.
    Который потом насаждали два столетия.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 23 сентября 2011 13:06

    fengr, вы путаете теплое с мягким, грамматика и язык это понятия пересекающиеся, но не на 100%, хорошо если на 15%.

    в ответ вам приведу Кирилла и Мефодия, которые по велению божию создали грамматику как его теперь называют церковнославянского языка. Однако русский язык от этого в церковнославянский не превратился, хотя попы со всех амвонов вещали именно на нём, он развивался дальше по своим законам и в своих особых условиях, а то, что было создано Кириллом и Мефодием осталось в рамках церкви и летописцев, этакий высокий штиль. Грамматика это как скорлупа у рака - время от времени ее приходится сбрасывать, когда живой речи становится тесно в ее рамках

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • nikita2011 Senior Member
    офлайн
    nikita2011 Senior Member

    658

    13 лет на сайте
    пользователь #427489

    Профиль
    Написать сообщение

    658
    # 23 сентября 2011 13:40 Редактировалось nikita2011, 1 раз.

    fengr, Я так понимаю вы забаненый wodin? Тогда всё ясно
    И причём вообще грамматика к языку?Совсем недавно много людей не умели писать-читать,что получается ,они не умели говорить?Или вот издал тот же Ломоносов "грамматику российского языка" и что все вдруг стали по-другому говорить ?

  • wodin Junior Member
    офлайн
    wodin Junior Member

    89

    13 лет на сайте
    пользователь #457913

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 28 сентября 2011 12:20
    nikita2011:

    fengr, Я так понимаю вы забаненый wodin?

    Это - вопросы не ко мне, я не врачую

    nikita2011:

    Ломоносов "грамматику российского языка" и что все вдруг стали по-другому говорить ?

    Скоро только кошки рожают. (с)
    Да, Ломоносов внес большой вклад в развитие российского языка.

    nikita2011:

    И причём вообще грамматика к языку?

    Судя по массе ошибок, у вас она не причем. :(
    Как сказал Николай Дементей: "Кто как хацыт, так и гаварыт"

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 28 сентября 2011 12:31 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.
    wodin:

    nikita2011:

    fengr, Я так понимаю вы забаненый wodin?

    Это - вопросы не ко мне, я не врачую

    судя по вашим текстам, таки врач у вас общий :lol: к подростковому ходите?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • wodin Junior Member
    офлайн
    wodin Junior Member

    89

    13 лет на сайте
    пользователь #457913

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 28 сентября 2011 12:40 Редактировалось wodin, 2 раз(а).
    =BY=SERG:

    судя по вашим текстам, таки врач у вас общий :lol:

    Один букварь на двоих читали...
    Сейчас и вас забанят! :)
    Я понимаю истерику великодержавников.
    Но помочь им ничем не могу.
    Недавно набрел на интересное сообщество в ЖЖ - "Исторический клуб".
    Я позволю себе процитировать историко-лингвистические изыски великороссов:
    Ярославская земля, Залесье, Merjamaa… Это самый центр исторической России. Отсюда ведёт начало русский язык, великорусский народ…
    Куда уж мне...

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 28 сентября 2011 12:52

    wodin, да мне на великодержавников наплевать, пусть они там себе придумывают что угодно. Все языки, в том числе и русский, развиваются по общим законам, вот от этого и надо плясать. А политики и грамматика - дело даже не вторичное, косноязычные дикторы и эстрадные исполнители на язык влияют гораздо сильнее

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • wodin Junior Member
    офлайн
    wodin Junior Member

    89

    13 лет на сайте
    пользователь #457913

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 28 сентября 2011 13:17

    Согласен, с дикторами и эстрадой, но отчасти

    Добавлено спустя 22 минуты 31 секунда

    =BY=SERG, по поводу роли политики, приведу несколько фактов:
    Всего за одну ночь с 29 на 30 октября 1937 года минским НКВД были расстреляны 83 представителей беларуской интеллигенции.
    В 1937-м только за три осенних месяца «органы» репрессировали более 600 общественных и культурных деятелей. Всего же сотрудники НКВД расстреляли или сослали в концлагеря 90% беларуских литераторов и т.д.

    Этот этноцид повлиял на положение белорусского языка?
    Или кривляние Задорнова влияет больше?

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 28 сентября 2011 15:51

    wodin, я вообще-то про развитие языков говорил, про изменение языка как системы, а вы про положение языка в обществе - это совершенно разные вещи. Так вот по моему мнению, приведенные вами факты если и повлияли, то совсем незначительно, на теперешний расклад с языками в нашей стране. Ведь и в Латвии, и в Литве, и в Эстонии думаю не меньшее количество интеллигенции было уничтожено, однако желание народа говорить на родном языке не пропало. А вот то, что повлияло значительно, по моему мнению - русскоязычные школы в том числе и в деревнях, документооборот на русском, престижность русского как языка правящей элиты, большой поток переселенцев из россии в послевоенный период. Ну и как ни крути, а белорусский и русский все же самые близкие языки из восточнославянской группы - это облегчило миграцию носителей языка из одного в другой

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • wodin Junior Member
    офлайн
    wodin Junior Member

    89

    13 лет на сайте
    пользователь #457913

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 28 сентября 2011 17:05
    =BY=SERG:

    Ведь и в Латвии, и в Литве, и в Эстонии думаю не меньшее количество интеллигенции было уничтожено,

    Гораздо меньше!
    Это-во-первых!
    Во-вторых, у них, у прибалтов были гораздо большие периоды свободные от российской оккупации
    И Муравьев-вешатель был здесь
    Можно вести речь об этноциде, который начался с конца 17 века.
    Можно привести потери литвинов-белорусов в войнах, этот народ должен был давным давно быть уничтожен или вымереть от непрерывного истребления
    Язык и его уничтожение - это одна из составляющих этноцида, и не единственная

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17359

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17359
    # 28 сентября 2011 17:15

    нука поподробнее про периоды свободные от российской оккупации

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    22 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 28 сентября 2011 17:18

    В прибалтике массово не меняли национальные школы на русские, и вузы не переводили тотально на русский. А в БССР даже выбора не оставили. В итоге имеем "правяшчую элиту", которая вообще никаким языком нормально не владеет - ни своим, ни чужим.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 28 сентября 2011 17:22
    Szloma:

    В прибалтике массово не меняли национальные школы на русские, и вузы не переводили тотально на русский. А в БССР даже выбора не оставили. В итоге имеем "правяшчую элиту", которая вообще никаким языком нормально не владеет - ни своим, ни чужим.

    Тут, как всегда, вопрос "кто виноват". В Прибалтике национальные школы на русские не меняли. В Средней Азии не меняли. На Украине не меняли. Только в Беларуси меняли. Так кто же именно их менял?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 28 сентября 2011 17:24
    WasserKocher:

    . Так кто же именно их менял?

    муравьев Вешатель :idea:

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    22 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 28 сентября 2011 17:27 Редактировалось Szloma, 1 раз.

    WasserKocher, Пономаренки всякие.
    ну а Муравьев правильную теоретическую базу подвел, не?

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 28 сентября 2011 17:27 Редактировалось WasserKocher, 1 раз.
    wodin:

    Можно привести потери литвинов-белорусов в войнах, этот народ должен был давным давно быть уничтожен или вымереть от непрерывного истребления

    Ну выучите же историю, наконец. В описываемый период войны в Европе велись практически везде. И потери "гражданского населения" в этих войнах были ничуть не менее впечатляющими.

    Вот, чтоб вам долго не искать:

    Согласно оценкам советских историков (Абрамсон М. Л., Гуревич А. Я., Колесницкий Н. Ф. «История средних веков». — М., 1964.), в Тридцатилетнюю войну погибло 2 071 000 солдат (только одна Германия потеряла 300 000 солдат) и более 6 000 000 мирных жителей, население Франции за время войны сократилось более чем на 1 000 000 человек, Чехии с 2 000 000 до 700 000 жителей, а Германии с 17 000 000 до 10 000 000.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 28 сентября 2011 17:29
    WasserKocher:

    . В описываемый период войны в Европе велись практически везде. И потери "гражданского населения" в этих войнах были ничуть не менее впечатляющими.

    А в Англии еще и чума 20% населения выкосила :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Похоже наша национальная идея, это " Кругом враги".

    Я негодяй, но Вас предупреждали