Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • vklimk Senior Member
    офлайн
    vklimk Senior Member

    3539

    18 лет на сайте
    пользователь #46348

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 4 сентября 2012 11:34 Редактировалось vklimk, 2 раз(а).
    Sерж:

    ребят, я никого не хочу обидеть. даже этого клоуна Шуман с недалёким жаргоном

    Со стороны Шуман не выглядит клоуном. Зато Вы выглядите хамом, который просто пытается заткнуть рот оппоненту, не приводя, в общем-то каких-то стоящих аргументов. Я бы на месте Шумана Вас просто проигнорировал.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 4 сентября 2012 17:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Шуман:

    Если налицо расхождение о представлении качественной двери, а я свою точку зрения описал в деталях на сумму 200 в сборе, опишите свое представление о предмете дискуссии. Или оставайтесь при этом мнении молча - наблюдателем.

    Ссылка . Раздел "премиум" и "элитные" - некоторые модели.

    Шуман:

    1) Аргумент о "секретах" себестоимости оказался горбатым разов эдак в семь, что я доказал ссылкой и примером из практики.

    беглого взгляда на втой линк было достаточно вчера , но раз ты так хочешь , то поговорим. тем более у тебя в в етке столько поклонников ))) возможно на них это произведет впечатление. пример некорректный. или откуда цифра в 16 дверей?
    единственное что мне бросилось в глаза это то что у людей идёт коэффициент 2,5 а у меня 3,3 так как у них будет качество гуано. всунут ради снижения себестоимости то, что в моей калькуляции пошло в отходы.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    кол-во древесины на 1 м.кв. = 0,007 . это как? объясни пожалуйста.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    vklimk:

    Со стороны Шуман не выглядит клоуном. Зато Вы выглядите хамом, который просто пытается заткнуть рот оппоненту, не приводя, в общем-то каких-то стоящих аргументов

    МОИ, аргументы на стр 102.

    vklimk:

    Я бы на месте Шумана Вас просто проигнорировал.

    оставайтесь на своём месте. целее будете

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 4 сентября 2012 19:08 Редактировалось toshiromifune, 1 раз.
    DED™:

    PS По статистике всего 3-4% дверей проблемно стоят в ванной (да и в основном из за неправильной эксплуатации самой ванной комнаты), стоит ли заморачиваться на этой теме?

    Разумеется, не стоит. Но вот некоторые заморачиваются. Так, например, "Вудрев" всегда использовал водостойкий клей класса Д4 и водные лаки не самые поганые и дешевые. А двери г... :puke:

    Sерж:

    вам рассказать про серкеты производства окон? или вы откроете тайну про "водостойкий клей и водный лак" :spy:

    Не понял, переведи... (с)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 4 сентября 2012 19:11
    Шуман:

    Вот тут посмотрите расход древесины на дом в контесте остальных, пока еще чисто деревянных расходов:
    http://www.elo.ru/fabrik/rashod.html

    ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ ДОМА 152 М2

    количество дверей 16 штук? бггггг. уж никак 16 комнат по 9,5 м.кв. :lol:

    Добавлено спустя 8 минут 30 секунд

    toshiromifune:

    Не понял, переведи... (с)

    на прошлой странице вы писали про водный клей и водный лак. эти технологии совсем другого характера нежели те , что применяются в производстве дверей. плюс ко всему там идут грунтовки и антисептики свои.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 4 сентября 2012 19:33
    Sерж:

    на прошлой странице вы писали про водный клей и водный лак. эти технологии совсем другого характера нежели те , что применяются в производстве дверей. плюс ко всему там идут грунтовки и антисептики свои.

    На прошлой странице я писал, что сделать надежные двери для санузлов - невелика наука. Используй соответствующие материалы и все.. Что не так?

    Заточены спорить со всеми? По поводу и без? :naezd:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 4 сентября 2012 19:40
    toshiromifune:

    Заточены спорить со всеми? По поводу и без?

    нет. расскажи , что за наука.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • vklimk Senior Member
    офлайн
    vklimk Senior Member

    3539

    18 лет на сайте
    пользователь #46348

    Профиль
    Написать сообщение

    3539
    # 4 сентября 2012 19:49
    Sерж:

    оставайтесь на своём месте. целее будете

    Что еще ожидать. Хамло и грубиян. Пустышка.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 4 сентября 2012 20:24
    vklimk:

    Sерж:

    оставайтесь на своём месте. целее будете

    Что еще ожидать. Хамло и грубиян. Пустышка.

    когда аргументов нет проще обхаять... :weep: :weep:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 4 сентября 2012 21:22
    Шуман:

    Уважаемый Gorsvet.
    Мои посты насыщены аргументами. Ваши основаны на слове "поверьте" и без комментариев. Ничего тайного или сложного в производстве столярных изделий нет. Не надо высасывать из пальца столяра тайну и оценивать ее в корону золота.

    Если словить вас за руку, то и я и вы, мы сошлись в следующем:

    Нормальные качественные массовые двери в полном сборе в конечном итоге обходятся заказчику в розницу по 200 у.е. Все что сверху - от лукавого.

    Бюджетный ширпотреб 50-100 у.е.

    При нормальной рентабельности после уплаты всех налогов.

    Я не столь профессионален в области дверестроения, но позволю все же возразить в категричности приоритетов "по 200 и точка"(с) и диапазон ширпотреба.

    Мы все горазды осуждать чужое и не пытаться противопоставить что-то свое. Если Вы точно знаете, что 200 это потолок для качественных дверей, а остальное "от лукавого", то кто Вам мешает применить это на практике?

    Уверен, что если Вы в состоянии создать за 200$ на отдачу с полным комплектом двери а-ля Европан или за 150 а-ля Исток в экошпоне, то Вы просто озолотиесь на обороте, не взирая на "нормальную рентабельность после уплаты всех налогов" (с).

    Кто мешает? ;)

    ..
  • мыш Senior Member
    офлайн
    мыш Senior Member

    1189

    17 лет на сайте
    пользователь #100152

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 5 сентября 2012 08:27

    Доброе утро! может кто подскажет где можно купить недорого ролики для раздвижных дверей (именно поштучно), а то комплекты нынче дороговаты... буду благодарна за помощь..

    Сколько маникюр не делай - мозгов не прибавится...
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 5 сентября 2012 09:31 Редактировалось Шуман, 6 раз(а).

    По поводу некоторых моделей.
    Категорически отказываюсь обсуждать конкретные сайты. Переход на личности - запрещенный аргумент. Выскажу мнение о дверном байнете вообще, обезличенно.

    Новичок. Начало.
    - Ой какой сайт. Какой выбор, с ценами.
    Приехал на точку посмотреть двери. На заборе написано - за забором пусто. Продавец, походу, владеет темой на уровне 5 % от своего же сайта и к нему же и посылает.

    Бум звонить, че топливо и время палить.
    - Двери продаете? ... Интересует такая-то модель...
    -Чё?
    - Ну у вас на сайте она такая и такая...
    - Чаво?
    - Ну сайт у вас есть по такому-то адресу.
    Пауза.
    Да, сайты видать, выражаясь на столярном жаргоне, сучковатые. Надо бы их внимательно, а не в спешке, лишь бы на реал выйти.

    Ой какие картинки файные. Да все модели от разных столяров - у них, видать, их не меньше 20. Да все выполнены по совершенно разным технологиям и из самых разных материалов. Это ж сколько сушек с раздельными режимами сушки для каждого типа дерева. Это сколько оснастки под разные свойства, включая твердость и прочая. Круть.

    Правда картинки стремные, фото-шопо-монтаж дверей в рендерные интерьеры, а сами то двери есть и в мизерных разрешениях, а есть и тупо картинки. И ни одной реальной. Походу слямзили на бескрайних просторах Тырнета и упаковали в фирменный стиль.

    Ага, вот реальные фото цехов - фрагменты технологий. Ни одного элемента дверей на этих фото нет и в помине. Нет и кубометров материала, из которых остаются 10 %. Скорее кубосантиметры. И чье это богатсво такое, откуда фоты?

    Смотрим в контакты, в раздел о фирме, всюду. И что мы видим, где там 20 столяров и каждый со своим почерком? ИП - одинокая живая душа, дата выдачи и вид лицензии не указан. Спрашиваем Гугль о "фирме" - не знаю, говорит, почти ничего, кроме их сайта и мелкой саморекламы. Хотя заявлена история с 90 года; видимо репутация сложилась такая, что лучше использовать непрерывный ребрендинг. Это о некоем непонятно к кому пришитом производителе. А вот у хозяина сайта, надо полагать, что лицензия выдана на услугу по изготовлению дверей, раз уж именно она рекламируется. Хотя в адресе чисто торговая точка одинокой души. Ну, раз есть чего скрывать, то, вероятнее всего, лицензия чисто на розничную торговлю выдана летом 2012. И что продает автор сайта? Уверен, абсолютно уверен, что в реале он делает шикарные двери и бизнес цветет. Но, судя по мелким ошибкам на сайте, корторые пора бы подправить, субъект продает ... идеи эскизов.

    Любые совпадения с реальностью случайные. Цель иная - обсудить ситуацию в принципе, намеренно, как в фельетоне, утрируя ее недостатки.

    Тут всплыла ассоциация с 90-ми. Вспомнился печальный анектод оттуда.
    После длительных переговоров предприниматели заключили соглашение. Один побежал искать вагон цемента, второй побежал искать деньги.
    Смеяться со слова побежал.

    А может быть некоторые читатели/писатели ветки тоже цемент продают?

  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 5 сентября 2012 12:09
    Sерж:

    vklimk:

    Со стороны Шуман не выглядит клоуном. Зато Вы выглядите хамом, который просто пытается заткнуть рот оппоненту, не приводя, в общем-то каких-то стоящих аргументов

    МОИ, аргументы на стр 102.

    На стр 102 вообще нет ваших постов. Этот факт еще раз иллюстрирует уровень ваших аргументов. Я уделил вам слишком много внимания.

  • Rusik1 Senior Member
    офлайн
    Rusik1 Senior Member

    3330

    14 лет на сайте
    пользователь #210897

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 5 сентября 2012 12:11

    Милано 1 и милано 2 в какую нынче цену? Знает кто?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 5 сентября 2012 12:51 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    Шуман:

    ///
    А может быть некоторые читатели/писатели ветки тоже цемент продают?

    Что-то Вы уж больно пессимистично настроены. Все может быть в этом мире. Но стакан только наполовину пуст - а вторая половина полная ;)

    Приведу Вам свой пример.
    Наполнение сайтов и поддержание их в актуальном состоянии желают лучшего, безусловно. Но с разве меня или еще кого-то в конечном итоге интересует это и как производится та или иная модель или сколько слоев лака применяется при изготовлени этой модели? Ну нет информации и многотысячных отзываов о той или иной фирме - ну не Самсунг с Филипсом, чай. Выбирать двери по картинке - аналогично ужину по телевизору.

    Как потенциального дилетанта-покупателя одного комплекта из 5 дверей (покупка, как минимум, на ближайшие 15 лет) интересует совсем иное. Помимо извечного "цена/качество" - как отнесется ко мне тот, "кто сидит в пруду" (консультант на телефоне, обратаная связь и т.д.).

    Будучи более-менее сориентированым (благодаря топику) в модельно-ценовом сегменте, списался с производителями через обратную связь, посетил ряд точек в выходные, и по отношению ко мне со стороны производителей дверей и продавцов определил где буду покупать, сократив круг претендентов до трех производителей (PБ и 2 PФ). При этом все производители указали точки, где можно посмотреть образцы в Минске.

    При этом сайт отечественного производителя довольно убог ... Но отношение менеждера по продаже и продавца на одной из точек было прямо противоположным наполнению сайта. И о скидках поговорили довольно любезно - НЕ СКАЖУ ГДЕ - ИБО ПООБЕЩАЛ ДЕВУШКЕ :). Все есть оказывается

    Мне нужен товар - комплект дверей - конфетка. А обертка, в виде сайта ... да пофигу она мне, если честно. Так что не все так плохо ... как есть на самом деле :D

    А если серьезно - кто хочет, найдет однин способ реализовать задуманное. Кто не хочет - у того всегда найдется тысячи причин, чтобы оправдать собственное бездействие. И цена, как оказывается в итоге, не стена. А то сайт не "сОсайт", то лак "не блискуч", то еще что-то найдется.

    зы Ничего против Вас лично не имею - такой же покупатель, как и остальные. И не менее Вашего голосовал бы за качественные двери в светлом экошпоне до 200 да еще желательно с установкой. Но, будучи реалистом, понимаю, что хороший товар дорого стОит везде - что в РФ, что у нас (спецом просил просчитать комплект на фирменных магазинах при фабрике-изготовителе).

    Добавлено спустя 18 минут 38 секунд

    Люди, хелп!

    Нужна защелка для межкомнатной двери "с четвертью". Т.е. широкие не подходят - ширина торцевой части двери, где устанавливается замок 250-260 мм. Где их есть? :) В магазинах и на рынках продавцы только плечами пожимают

    ..
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 5 сентября 2012 13:37

    Я вообще не о сайтах писал. Читайте выше.

    Успехов и удачи. Цыплят по осени. Ценник может начать незапланированный рост уже на замерах, а также в процессе исполнения договора, так что чтите договор заранее - до подписания. Ну и качество, сроки. Кстати, приходить к вам на замеры никто и не обещает, читайте выше. И прочая-прочая. Новички они всегда наивные, в розовых очках. Розового финиша!

  • woodstone Member
    офлайн
    woodstone Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #420636

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 5 сентября 2012 13:39

    Хэнд мэйд не может стоить как дверь на крупном производстве. Рентабельность не та. Тоже можно сказать и про мебель. Цена за нормальный шкаф из массива в стиле кантри крупного производителя сопоставим по цене с 1,5м. встроенным(без боковых стенок) купешкой из опилок.
    Тоже и по дверям. Мелкий производитель всегда будет завидовать крупному и искать изьяны в продукции. И не надо придираться к отечественным производителям. Делают они все нормально. И двери из ольхи в районе 1700000 бел. руб. стоят в ванных комнатах в хрущевках уже по много лет и ничего не крутит-мутит. Двери отлично и открываются и закрываются. Причем на недорогой фурнитуре, класса Палладиум.

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    Шуман:

    Я вообще не о сайтах писал. Читайте выше.

    Успехов и удачи. Цыплят по осени. Ценник может начать незапланированный рост уже на замерах, а также в процессе исполнения договора, так что чтите договор заранее - до подписания. Ну и качество, сроки. Кстати, приходить к вам на замеры никто и не обещает, читайте выше. И прочая-прочая. Новички они всегда наивные, в розовых очках. Розового финиша!

    Как то у вас все печально. Цена на сайте никогда не будет отличаться от цены в договоре. Только если у вас проемы низкие и узкие. Но это уже повышается стоимость работы по установке( подрезка двери и расширение проема). Ах да, чуть не забыл. Цены обычно указываются без стоимости доборной планки в комплекте, фурнитуры и установки.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 сентября 2012 20:18
    Шуман:

    Я уделил вам слишком много внимания.

    ты провёл это время с пользой.

    woodstone:

    Делают они все нормально. И двери из ольхи в районе 1700000 бел. руб. стоят в ванных комнатах в хрущевках уже по много лет и ничего не крутит-мутит. Двери отлично и открываются и закрываются. Причем на недорогой фурнитуре, класса Палладиум.

    хендай тоже перевозит из точки А в точку Б, но в мерседесе комфортнее. в остальном с вами согласен.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 5 сентября 2012 22:34
    toshiromifune:

    На прошлой странице я писал, что сделать надежные двери для санузлов - невелика наука. Используй соответствующие материалы и все.. Что не так?

    Заточены спорить со всеми? По поводу и без? :naezd:

    Очень глубоко знаю технологию окон деревянных. Именно производство. В общем если вкратце - это как сравнивать теплое с мягким.. Окно, покрашенное водниками и дверь полиуретаном (ну ладно, хотя бы нитрой) - это эстетически разное.. и это только поверхность..
    Если мы б могли сделать тоже самое за те же деньги с особой влагостойкостью, ну неужели б мы не сделали..Логично?))

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Шуман, уймитесь! Ваши аргументы про то что наши аргументы не аргументы уже всех достали. Не баламутьте электорат, хватит троллить ветку. От Вас толку ноль, хватит стращать покупателей и обзывать их "наивными новичками в розовых очках".

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 6 сентября 2012 08:41

    Люди, хелп!

    Нужна защелка для межкомнатной двери "с четвертью"- СРОЧНО . Т.е. широкие не подходят - ширина торцевой части двери, где устанавливается замок 250-260 мм. В магазинах и на рынках продавцы только плечами пожимают. Где их есть?

    ..
  • vladimir8791 Senior Member
    офлайн
    vladimir8791 Senior Member

    987

    16 лет на сайте
    пользователь #136447

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 6 сентября 2012 10:13 Редактировалось vladimir8791, 2 раз(а).

    AM_7, такой что ли?

    ширина торцевой части двери, где устанавливается замок 250-260 мм.

    ширина наверно 25-26 мм

    8029-3782955 / 5710440