Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2706

    17 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2706
    # 2 февраля 2010 17:03 Редактировалось sergey_east, 24 раз(а).

    Каталог умывальников
    Каталог смесителей
    Каталог унитазов
    Каталог душевых панелей и гарнитуров

    Советы форумчан:

    вопрос: дюймовоча
    Может подскажите производителя раковины и на какую керамику следует обратить внимание- средний ценовой сигмент
    ответ:
    http://www.duravit.com
    http://www.villeroy-boch.com
    http://www.hatria.com
    http://www.kerasan.it
    http://www.keramin.com
    (sergey_east )

    вопрос:
    Порекомендуйте Инсталляцию для унитаза
    ответ:
    omm1,
    лично я рекомендую в таком порядке:
    http://www.viega.ru/
    http://www.geberit.ru/web/appl/ru/wcmsru.nsf/pages/index
    http://www.grohe.com/ru/
    http://www.alcaplastcz.ru/
    Все достойные выбирайте.
    (sergey_east )

    Строительство и ремонт. Сантехника
    Куратор ветки sergey_east

      dama:

      Некоторые спрашивали про коллекцию Paradyz Abrila. Вот что получилось у нас, результат более чем устраивает, на пол побоялись укладывать белую плитку, остановились на серой с коллекции Yoshioka.
      Объединены ванна, туалет и коридор в обычной панельке, итого площадь совсем небольшая, 7,4 метра.

      шкаф: над машинкой спрячется бойлер, справа шкаф с полками, выдвижной ящик, встроенная корзина для белья

      скрытый лючок

      коллекции

      раскладка для плиточника

      [/quote

    хохотушка17
    "если планируется плитка в теплых тонах (беж, красная, желтая и проч.)- то делайте теплое (желтое) освещение. И наоборот: если плитка холодных тонов (серая, синяя, зеленая)- то логичней будет холодный свет. Сделаете наоборот, смешаете холодную и теплую гаммы- получите грязно-серо-бежевую плитку, вместо приятного молочного оттенка.
    Цвет освещения дает ответ на вопрос "почему в салоне на стенде эта коллекция мне так нравилась, а дома на стене (или вынеся образец на улицу)- она никакая?" Если выбираете плитку на кухню или в гостиную, т.е. в те комнаты, где кроме искуственного освещения будет еще и естественное, то обязательно (при возможности) посмотрите ее образец на улице. Избежите разочарований после покупки. Или наоборот: невзрачная в помещении плитка заиграет новыми красками."

    "Советую быть очень осторожными, если вам говорят, что вы забираете последние метры плитки: скорее всего это будут плитки из разных партий (разных тонов), со сколами и другим браком. Хотя, если вам от рождения везет..."

    Где посмотреть/купить плитку, сантехнику:

    http://www.santehroom.by
    Сантехника. Отопление. Вентиляция. Кондиционеры.
    От Мировых производителей.
    Комплексный подбор и консультации.
    telegram/viber/whatsapp +375296751035
    https://www.instagram.com/santehroom.by

    Альтагамма (сеть салонов керамической плитки)
    ул. Логойский тр-т, 15/2
    ул. Партизанский пр-т 23
    ул. Притыцкого, 87
    Полный список с номерами телефонов: http://www.altagamma.by/contacts/contacts

    OPOCZNO
    Логойский тракт, 10
    тел. (017) 262 80 32
    т/ф. (017) 216 00 06
    моб. +375 29 686 00 09
    Время работы:
    ежедневно с 10:00 до 19:00
    воскресенье c 10:00 до 17:00

    Сквирел
    ул. Тимирязева, 72А
    тел: +375 (17) 399-99-03
    пн — пт: с 10.00 до 20.00, сб — вс: с 10.00 до 18.00

    Квадро
    ул. Карвата 75,
    velсom 340-22-20
    гор. +375 017 380-16-88
    ул. Бурдейного, 8

    Керамин
    г. Минск, ул. Тимирязева, 4
    Полный список адресов здесь: http://www.keramin.com/map/clients/?country_id=105

    Дом плитки (ул. Городецкая, 38А) http://www.distgroup.by/
    ДеЛюкс (Стройрынок Уручье, Ждановичи) http://deluks.by/
    Аквамарин (ул. Восточная, 33) http://www.aquamarin.by/
    Атриум (ул. Острошицкая, 14) http://www.atrium.by/
    Сагарди (Победителей, 89) http://sagardi.by/
    Орнамент (ул. Сурганова, 88 ) http://salon-ornament.deal.by/
    RoyalGres (ул. Богдановича, 120) http://royalgres.by/
    Аквакамея (ул. Беды, 45) http://akvakameya.deal.by/
    Realto (ул. Сурганова, 61А) http://rialtogroup.by
    Домино
    Салон плитки и сантехники "Effetto" Л. Беды 45 Сайт

    Гипермаркет Могилёв ТЦ «Арго»

    Республика Беларусь, г.Могилев

    ул. Габровская, 45, 2 этаж

    Телефон: +375 44 570 04 14

    Сайт

    Салон польской плитки
    QUGO
    https://qugoceramica.by/

    Совет от хохотушка17

    ".... В таком случае могу посоветовать польскую плитку: фабрики Опочно и Парадиж (Парадиз). Если сравнивать их равнозначные коллекции, то в плане цены будут идти по возрастающей:
    - Опочно
    - Парадиж
    - Дварченю Керамика (Литва)
    Если очень постараться, то в этом ценовом диапазоне может выборочно оказаться еще и Китай с Испанией. Но это если нарветесь на распродажу.
    В плане качества все три фабрики примерно одинаковы.
    Дизайнерские решения и оригинальность коллекций в моей классификации: Опочно с Дварченю второе место, Парадиж- однозначно первое.
    Где найти плитку этих фабрик:
    - салон "Опочно" на Логойском тракте. Они же и Дварченю торгуют.
    - салоны "Альтагамма" на Притыцкого, Логойском и на рынке в Уручье (весь перечисленный ассортимент)
    - салон "Квадро" на кольцевой в районе Степянки (навигатор вам в помощь!)- тоже торгуют всем перечисленным
    - салон "Рока" в "Глобо"- Опочно
    - ну и естественно ГРАД и Уручье."

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 14 ноября 2016 18:01 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    Nadin-24,

    посоветуйте из какого материала можно сделать, что бы не дорого и влагоустойчивая была. Искусственный камень для нас очень дорого.

    натуральный мрамор (сзади должна быть стена с хорошей несущей способностью). Или дерево - лиственница, чуть хуже - дуб под лаком. Лучше всего - экзотическое влагостойкое дерево - тик, ироку, лапачо. Но это если только хороший недорогой столяр знакомый есть. Потому как такое дерево тоже дорого. Искать террасную доску, обрабатывать и клеить.
    Или крупноформатный керамогранит (ламинированный) - клеить на каркас (каркас в стену) и кромку. Типа Laminam или аналогичных. Другие материалы не подойдут, тем более на Вашеп фото раковина с подклейкой снизу.

    Natusyaa,

    Фото как стоит ванна и старый смеситель ниже

    В любом случае эти выходы не годяться. Нужно или поднимать выше (200мм от борта как минимум). Или опускать ниже и делать (выбирать) смеситель на борт или использовать специальные консоли - colonettes (почти любой можно тогда поставить - длина излива по вкусу, лейка Вам думаю не нужна, она в душевой системе есть).

    Я бы ставил сюда смеситель такого плана. Это Hansa Stela 57852171. Вылет излива 242мм.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Radial Member
    офлайн
    Radial Member

    152

    13 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 14 ноября 2016 18:24
    Gargantua:

    Так как нигде не регламентируют положение счетчиков (и добавление других устройств - фильтров, редукторов и пр.), а также тип используемых Вами труб и также вид разводки - последовательную или коллекторную схему.

    Вы все верно описываете. Нужно помнить, эксплуатация здания осуществляется в соответствии с проектным решение-
    ТКП Экспл. зданий и сооружений....
    Все что после крана в квартиру - верно.
    Любая врезка в магистраль стояка до крана - изменение проекта. Речь об этом.
    Отслеживая вопросы ЖКХ, в прессе проскакивала информация, более тысячи протоколов в столице ежегодно составляется Жэсами
    за самовольное переустройство.

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 14 ноября 2016 18:29
    Gargantua:

    Или дерево - лиственница, чуть хуже - дуб под лаком.

    А если под маслом? Вообще масло стоит использовать для деревянных столешниц?

  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    471

    11 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 14 ноября 2016 18:32
    Kykypyka:

    Natusyaa, у вас выводы под смеситель правда так прямо на ванной сделаны? Сюда же ни один смеситель не установить будет, по-моему.
    А вообще у Hansgrohe Logis достаточно длинный "нос", если бы не вопрос по высоте - то нормально бы в ванную лил, не на борт.

    поднять выше не проблема, завтра переделают... я даже не ожидала, что ванна такая высокая окажется..

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    Gargantua:

    Я бы ставил сюда смеситель такого плана. Это Hansa Stela 57852171. Вылет излива 242мм.

    бюджетней ничего не найду? такого плана и нравятся модели

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 14 ноября 2016 18:41 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Natusyaa, бюджетней дерьмо будет по качеству (или ширпотреб на 3-5 лет). Это очень красивая модель (личная селекция...), и ванну быстро наполняет., и 15-20 лет проработает.

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    Антон-Брест,
    Смотря для какого дерева...? Для дуба - плохой выбор, лучше лак. Дуб материал для столешницы, где лужи воды будут - мягко говоря, выбор далек от идеального. Поэтому только лак, и лучше полиуретановый вообще в идеале. Матовый не сильно раздражать будет - похоже на масло даже слегка. Лиственницу можно под маслом. Тик, ироку и лапачо - только и надо под маслом. Эта древесина вообще крайне плохо лакируется - чрезвычайно богата маслами.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    471

    11 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 14 ноября 2016 18:50 Редактировалось Natusyaa, 2 раз(а).

    Gargantua, какую тогда душевую систему выбрать к такому смесителю и такой ванне?Хотелось бы более классическую модель.... боюсь правда представить сколько будет стоить :o . У нас до ремонта везде стояли смесители Иддис, 8 лет проработали и ни разу проблем не было
    вот про эту , что скажите?

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    15 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 14 ноября 2016 19:44
    Gargantua:

    Антон-Брест,
    Смотря для какого дерева...? Для дуба - плохой выбор, лучше лак. Дуб материал для столешницы, где лужи воды будут - мягко говоря, выбор далек от идеального.

    У вас опыт конечно богаче, но вроде как для столешницы в ванной дуб вообще не вариант, даже лиственница не очень, минимум тик. Ну это то, что я читала, когда тоже подумывала о деревянной столешнице в ванную.

    Делаю танки!
  • vilylia18 Junior Member
    офлайн
    vilylia18 Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #190184

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 14 ноября 2016 19:56

    Делаем ремонт в ванной, хотим сделать столешницу (такого плана как на картинке)
    Сегодня в статье умелец из подоконника сделал- бюджетней не придумать)

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 14 ноября 2016 20:18

    Gargantua, спасибо за мнение.
    Я просто целюсь на столешницу на кухню из дуба. И вот никак не могу определится масло или лак

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 14 ноября 2016 20:53 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    Kykypyka,

    У вас опыт конечно богаче, но вроде как для столешницы в ванной дуб вообще не вариант, даже лиственница

    Так я тоже самое написал. Не то чтобы вообще не вариант, а вариант неважный, бюджетный. Но люди делают - у кого на тик денег нет. А из сибирской лиственницы весь флот Петра Великого был построен ;) . И тот на котором адмирал Ушаков турецкий флот жег в Черном и Средиземном морях. И тот который и при Синопе под командованием адмирала Нахимова турок сжег, тоже немало лиственницы использовалось для строительства. Венеция стоит на сваях из лиственницы. Там до сих пор у историков спор идет - на какой лиственнице стоит - Сибирской или Альпийской?? Скорее всего и та и другая использовалась, так как Венеция не сразу и не 100 лет строилась. Но в летописях 18 века написано - "Четыреста тысяч свай из ПРИУРАЛЬСКИХ лиственниц, от раннего средневековья до сих пор, надежно несут тяжесть дворцов и домов медленно погружающегося в лагуну города". Из Перми и Карелии точнее. В Питере разумеется очень широко использовалась при его строительстве. Например Исакиевский собор (высота 101,5 м!!! - выше Национальной библиотеки на 30 метров, построенной почти через 160 лет) стоит тоже на сваях из сибирской лиственницы и просмоленной сосны - более 10 700 свай забито было.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 15 ноября 2016 09:08
    Gargantua:

    Я бы ставил сюда смеситель такого плана. Это Hansa Stela 57852171. Вылет излива 242мм.

    Подскажите, а для нее надо внутренний термосмесительный узел или просто водорозетка с внутренней резьбой?
    А то что то я не могу найти на оф.сайте

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    Gargantua:

    Для дуба - плохой выбор, лучше лак.

    А еще может подскажите, какие лаки вы используете? Скорей всего лак для столешниц в ванне, тоже должен отвечать требованиям для контакта с пищевыми продуктами?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 15 ноября 2016 14:30 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).

    Антон-Брест,

    Подскажите, а для нее надо внутренний термосмесительный узел или просто водорозетка с внутренней резьбой?
    А то что то я не могу найти на оф.сайте

    Что Вы имеете под "внутренний термосмесительный узел" не очень понимаю :-? Это не термостатический смеситель, а обычный монокомандный. Нужен внутренний механизм, как для большинства настенных встроенных смесителей, здесь он на сайте такой HANSAVARIO 57860100 для смесителей на два отверстия:

    А еще может подскажите, какие лаки вы используете? Скорей всего лак для столешниц в ванне, тоже должен отвечать требованиям для контакта с пищевыми продуктами?

    Сам не использую особо, так как не столяр. Порекомендовать могу - Petri Diamond Hard, полиуретановый лак, есть глянцевый, полуглянцевый, шелковисто-полуматовый - придает прекрасный вид, напоминающий натертую мастикой поверхность, матовый - полное отсутствие блеска, прекрасный вид/. Имеет все возможны экологические американские и европейские сертификаты.
    Tikkurila Unika Super (есть разный)

    Есть и на водной основе - Petri Dream Boat 21 (ниже смотрите на странице), но он не такой прочный, как полиуретановый настоящий - Diamond Hard.

    Про "требованиям для контакта с пищевыми продуктами" - скорей всего для столешницы в ванне не нужно, а вот для кухонной обязательно.
    Впрочем Petri - суперэкологический лак - сертифицирован даже для детских учреждений и больниц (разумеется в странах где такие нормы введены)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    471

    11 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 15 ноября 2016 22:36 Редактировалось Natusyaa, 4 раз(а).

    Я опять за помощью..... со смесителем прям расстроилась совсем... Ханза конечно круто и нравится оч, сегодня перенесли выше выводы, думала найду такого плана , но дешевле, но ничего в душу не ложится....да и излив носика в 240-245 ничего не нашла(((в Витебске сег предложили врезную модель ELGHANSA на ванну вот такого плана за 400 руб....дождик правда нам этот не нужен...., и если выбирать врезную модель, то сантехники меня будут люто ненавидеть))) ( опять переносить выводы нужно)). Что думаете про эту врезную модель ? и есть ли варианты с изливом носика 240-250 мл , но бюджетней ханзы?
    И еще вопрос по этому санузлу( единственная моя головная боль из всей квартиры))
    Сделали ниши, конечно изначально не подумали про высоту ниш, чтобы плитку не подрезать.... Теперь уже как есть. Плита 20 на 30 вот такая , кладем горизонтально, ниши вот такие по размеру.

    У меня мысль, чтобы не резать там плитку докупить белую или черную мозаику... Как это будет смотреться?
    Пол будет ромбы белые с черной вставкой, вот такой
    Какие еще могут быть варианты?

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 16 ноября 2016 08:16

    Gargantua, Спасибо, то что надо.

  • Ashan Neophyte Poster
    офлайн
    Ashan Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #846057

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 16 ноября 2016 10:25

    Здравтвуйте. Подскажите как правильно или может что сейчас в тренде по узлу примыкания ванны к плитке. Надо ли использовать пластиковый уголок или чем замазать шов?

  • Березина Junior Member
    офлайн
    Березина Junior Member

    33

    9 лет на сайте
    пользователь #1702912

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 16 ноября 2016 12:15 Редактировалось Березина, 1 раз.

    del

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 16 ноября 2016 12:34 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).

    Natusyaa,

    и если выбирать врезную модель, то сантехники меня будут люто ненавидеть))) ( опять переносить выводы нужно)). Что думаете про эту врезную модель ? и есть ли варианты с изливом носика 240-250 мл , но бюджетней ханзы?
    И еще вопрос по этому санузлу( единственная моя головная боль из всей квартиры))
    Сделали ниши, конечно изначально не подумали про высоту ниш, чтобы плитку не подрезать.... Теперь уже как есть.

    Чисто замечание по ходу Вашего ремонта (я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся.®Мкртчян).

    У Вас нет пранирования и плана, ремонт Ваш несется как скорый поезд, а четкого видения что делать, что покупать и куда ставить нет. А Вы на станции, где поезд остановился на 15-20мин, выскакиваете купить - ванну, смеситель, душевую систему (тоже ведь нет еше...), мозаику еще за 15мин на следующей станции. Так нельзя покупать серьезные дорогие вещи - у бабушек на провинциальной станции - булочку и куриную ножку, в буфете (глядя в окно - а где там мой вагон? еще не тронулся..?) - ну мне бутылку колы и пиво мужу. На конечном пункте (по прибытии) может оказаться, что результат Вас не порадует, потому что смотреть на все будите не на ходу из окон несущегося поезда, а проживая там медленно и с удовольствием (или без...). Самое скверное, что снова Вы этот маршрут не сможете уже проехать (и будете жить с ним долгие годы - радуясь или кусая себя за локти каждый день). Или цена билетов на этот поезд завтра окажется фантастически дорогой. Я бы на Вашем месте взял чемоданы и вышел из этого скорого... Нужно осмотреться со стороны, спокойно, не на ходу - и сделать правильный и хороший выбор, без спешки. На следующий поезд сядите, билеты поменяете ;) они здесь часто ходят. Поездку на курорт, неудавшуюся и невзрачную, можно забыть. Поехав в следующем году на Майорку, скажем - новые впечатления и эмоции перепишут старые без вопросов (и неудачный отпуск будет забыт). С ремонтом так не получится - Вы его делаете на 15 лет (а возможно и больше), тут нужно ответственно подходить, все взвешивать и делать все по уму и комфорту.

    Поэтому "то сантехники меня будут люто ненавидеть))) ( опять переносить выводы нужно))" это ерунда - они Вас поненавидят 2 дня и забудут, потом получат свои деньги и полюбят снова, а потом и вообще уйдут и забудут. Они работаю на Вас и за Ваши деньги. А Вы останитесь, и себя (или еще кого-то кто помещал сделать хороший выбор) потом ненавидеть будите много лет, каждый раз в ванну заходя... Вы для себя (семьи) это делаете, и делайте ремонт очень надолго (это почти как замуж выйти - удачно или нет).
    Про ELGHANSA ничего нескажу, ни хорошего, ни плохого - не разу не ставили и не пользовался. На вид такойй смеситель неплохо выглядит. Но это ведь не совсем то что Вам нужно (тем более зачем там лейка?). Смеситель Вам посмотрю по-позже (но не факт что найду бюджетней, а главное подходящий). Вам конечно в классическом стиле нужно смеситель подбирать, и душевую систему тоже (глядя на плитку и интерьер). Среди брендов Cristina, Migliore, Bossini, Bandini, у Hansgrohe - Axor Carlton.. Да, это скорей всего недешево будет, зато все гармонично и в тему.
    С мозаикой очень хорошее решение, можно подобрать как черную, так и в шашечку белая с черным, можно "плетенку". Есть такая мозаика, и фирменная и китайская. Только вот когда Вы это все подберете (по любому из поезда выйти нужно... ;) )

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    471

    11 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 16 ноября 2016 14:47

    Gargantua,

    Gargantua:

    по любому из поезда выйти нужно

    по-любому))) но только билеты жалко сдавать)))

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43212

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43212
    # 16 ноября 2016 16:06
    Gargantua:

    наблюдение и замечание

    а надо мной уже все знакомые смеются, что полгода проект делаю :insane: , каждую детальку продумываю

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    11614

    17 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    11614
    # 16 ноября 2016 16:44

    sviq, ну и пусть смеются. Потом Вы над ними, убогими, смеяться будите (и не пол-года, а лет 15-20...). Ремонт (отделка) это дело серьезное, и главное, очень дорогое. И хотя люди надеются всегда на лучшее, не факт что у них получится сделать его некоторое время спустя много лучше, скорее всего это останется мечтами. И уж тем более не факт, что через 10 лет у них появится новая квартира - большая и светлая (с видом на какой-либо лазурный залив...). Намного вероятнее что потом понадобится квартира сыну-дочери, и еще сотни нужных вещей, или домик в деревне (за городом).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает