Ответить
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18034

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18034
    # 17 декабря 2020 13:36 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    serwik:

    А так, по моему мнению, мы (страна в целом) сейчас:
    1. живём лучше, чем примерно 3-4 млрд чел. (1/2 населения Земли);
    2. живём лучше, чем 90% поколения наших бабушек и не меньше половины поколения отцов;

    Сравнение с худшими - так себе мотивация.)

    serwik:

    объясните мне механизм, как у нас всё станет "хорошо" и какие факторы, на него влияющие не могут работать сейчас и почему?

    При диктатуре вертикаль власти, управления госпредприятиями выступает не из компетентных профессионалов, а из покорных лизоблюдов. Это как один пример.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3991

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 17 декабря 2020 13:47 Редактировалось serwik, 2 раз(а).
    vittkoff:

    Сравнение с худшими - так себе мотивация.)

    Совершенно согласен. Но человек спрашивал меня об оценке текущего положения, а не о мотивации к его изменению.
    И позволю себе заметить -- Прямое сравнение с теми, кто находится в других условиях -- либо методологическая ошибка, либо сознательное манипулирование.

    vittkoff:

    При диктатуре вертикаль власти,

    и опять-таки я с вами совершенно согласен.
    Вот только речь шла о том, что

    Daimos:

    жили бы хорошо, то плохую икру не возили бы

    , где "хорошо" относится к уровню материального достатка, а не к форме правления.
    вы в одном сообщении дважды подменяете тезисы, с которыми якобы спорите.

  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    303206

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    303206
    # 17 декабря 2020 14:29
    serwik:

    либо методологическая ошибка, либо сознательное манипулирование.

    или методологическое манипулирование :)

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18034

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18034
    # 17 декабря 2020 14:34 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    serwik:

    где "хорошо" относится к уровню материального достатка, а не о форме правления.

    В моём представлении не бывает хорошей власти при хреновом достатке народа.

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22060

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22060
    # 17 декабря 2020 15:01
    serwik:

    "Савушкин" подгрёб под себя несколько районных молокозаводов. Так что вполне м.б. одна сметана сделана, условно, в Пинске, а другая -- в Берёзе.

    Вот оно что.

    Лиза55:

    Ну тогда в интернете почитайте, как выбирать икру, лучше покупать в стекле

    Хотелось бы пароли-явки со ссылкой, чтоб не искать, а пойти и купить :shuffle:

    Mig7:

    а говорят плохо живем
    плохо бы жили икру не выбирали бы :)

    Кто как живет :-?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3991

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 17 декабря 2020 15:43
    vittkoff:

    В моём представлении не бывает хорошей власти при хреновом достатке народа.

    Я понимаю, вам хочется поговорить о власти. Сейчас многим хочется -- кому поругать, кому похвалить.
    Но исходный тезис был "о влиянии повышения достатка народа на отсутствие подделок/низкокачественных товаров". Если можете --опишите ваше видение этого влияния. Если нет -- закончим спор.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18034

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18034
    # 17 декабря 2020 16:14 Редактировалось vittkoff, 3 раз(а).
    serwik:

    "о влиянии повышения достатка народа на отсутствие подделок/низкокачественных товаров".

    При развитии страны и последующим повышением доходов населения уменьшается общий уровень преступности. Подделка товаров - конечно, не преступление века, но желающих заниматься этим будет меньше в богатой стране.
    А насчёт низкокачественных товаров - в развитой стране просто не будет производителей товаров низкого качества, они проиграют конкуренцию по законам рынка.
    И это если не затрагивать тему стандартизации и контроля за качеством.

  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    303206

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    303206
    # 17 декабря 2020 16:23
    lonely_phantom:

    Кто как живет

    надеюсь что ты хорошо

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3991

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3991
    # 17 декабря 2020 17:05
    vittkoff:

    При развитии страны и последующим повышением доходов населения уменьшается общий уровень преступности.

    Вы сами пишете, что первичным является развитие страны. При котором происходит повышение доходов и уменьшение доли низкокачественных товаров. Т.е. это параллельные следствия ТРЕТЬЕГО процесса. А не самостоятельные причина и следствие.

    vittkoff:

    в развитой стране просто не будет производителей товаров низкого качества,

    будут завозные...
    В США хватает китайских "аналогов" всего подряд. Да и мелкий ширпотреб там зачастую хуже качеством, чем, например, у нас. Потому что там он одноразовый, а у нас к нему предъявляется требование о некоем сроке службы....

  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9289

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9289
    # 17 декабря 2020 17:15 Редактировалось FattCat, 1 раз.

    serwik, в США нет практически нет китайского. Есть американское, но произведенное в Китае.

    А это, знаете ли, огромная разница. Как та же Альфа Индастриз в свое время чтобы не вылететь в трубу, когда упали военные заказы разместила производство в Китае. Я держал в руках два бомбера этой фирмы, сделанные в Китае и США. Разницы не заметил.

    А вот мы уверенно идём по российскому пути. Уровень доходов населения падает, производители дабы не вылететь в трубу начинают клепать эрзацы либо закупают за границей в качестве исходного сырья или конечного продукта откровенное гуано.

    И это касается абсолютно всех отраслей производства.

    В принципе, и за рубежом есть товары низшей ценовой категории и такого же качества. Но штука в том, что там производитель может делать товары разных направлений и ценовых уровней. Потому что там можно ориентироваться на широкие массы с разным уровнем дохода.

    У нас же большинство стабильно бедные. И дальше будет ещё печальнее. Вон в России предводитель и ножкой топает, и ручку швыряет, и поручения даёт, а толку?

    Так это Россия, там есть нефть-матушка.

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 17 декабря 2020 21:20

    При развитии страны и последующим повышением доходов населения уменьшается общий уровень преступности.

    Глупости.

    в США нет практически нет китайского. Есть американское, но произведенное в Китае.

    Очень смешно рассуждаете. Ладно, если речь за айфон - там технологии, а если речь за шмотки?

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9289

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9289
    # 17 декабря 2020 21:45 Редактировалось FattCat, 3 раз(а).

    Oblivion, вот о шмотках я и писал выше.
    Альфа Индастриз - фирма, специализировавшаяся на летных куртках. В том числе и бомберах.

    У них есть всякие-разные куртки. Подешевле и подороже. Из номекса и попроще. Но они неизменно качественные.
    Фирма процветала на военных заказах. Но все проходит, военное ведомство сократило заказы, пришлось думать о выживании.

    Часть производства перенесли а Китай. Часть оставили в США. Одни и те же модели могут шить и в Китае в Америке. Но их хрен отличишь. Шьют качественно.
    Тот же Томми Хилфигер отшивают в Тунисе. Тем не менее, он отлично таскается, я тому свидетель. Люблю шмотье этой фирмы.

    А кроссовки? Они практически все отшиваются в Камбодже, Вьетнаме и Китае.

    UPD. Как же задрала автозамена слов. Уже вроде все поотключал, все равно исправляет, причем коряво, надоело уже текст править.

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18034

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18034
    # 17 декабря 2020 22:19
    serwik:

    Вы сами пишете, что первичным является развитие страны. При котором происходит повышение доходов и уменьшение доли низкокачественных товаров. Т.е. это параллельные следствия ТРЕТЬЕГО процесса. А не самостоятельные причина и следствие.

    Не бывает веского увеличения доходов населения без развития страны.

    serwik:

    будут завозные...
    В США хватает китайских "аналогов" всего подряд. Да и мелкий ширпотреб там зачастую хуже качеством, чем, например, у нас. Потому что там он одноразовый, а у нас к нему предъявляется требование о некоем сроке службы....

    Какие-то пространные суждения о хз, чём.

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 17 декабря 2020 22:48
    serwik:

    В США хватает китайских "аналогов" всего подряд. Да и мелкий ширпотреб там зачастую хуже качеством, чем, например, у нас. Потому что там он одноразовый, а у нас к нему предъявляется требование о некоем сроке службы....

    в США много китайского ширпотреба, но по качеству он из какого-то другого Китая, чем тот что попадает к нам, не зависимо от цены. Похоже что кетайцы сначала тренируются на нас, перед поставками в США.

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Fatc@t.07:

    практически все отшиваются в Камбодже, Вьетнаме и Китае.

    то есть проклятые империалисты эксплоатируют народы развивающихся стран.
    на самом деле, у камбоджийцев, вьетнамцев и т.д. две руки две ноги два глаза, и приверженность к кропотливой старательной работе, но главное для качества - это экономическая и административная организация производства, оборудование и технологии. А этим занимаются владельцы фирмы.

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    7 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 17 декабря 2020 23:45
    Mig7:

    ana_july:

    В советские времена многие жили так себе, но на праздники столы были всегда накрыты и баночка икорки находилась

    наверное многие вспоминают это время как золотое
    и с ностальгией :)

    Даже не наверное, а точно.

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    71065

    20 лет на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    71065
    # 17 декабря 2020 23:46

    Не знаю. Я не вспоминаю и из моего ближайшего окружения никто.

    Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9289

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9289
    # 18 декабря 2020 08:06

    A.Z., + 100500.

    По тем временам картинно скучает лишь тот, кто про них в интернете читал.

    Пусть пару часиков постоит на морозе в очереди за мандаринами " больше кило в руки не давать". Сразу романтизьм улетучится.

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 18 декабря 2020 09:44
    Fatc@t.07:

    Oblivion, вот о шмотках я и писал выше.
    Альфа Индастриз - фирма, специализировавшаяся на летных куртках. В том числе и бомберах.

    У них есть всякие-разные куртки. Подешевле и подороже. Из номекса и попроще. Но они неизменно качественные.
    Фирма процветала на военных заказах. Но все проходит, военное ведомство сократило заказы, пришлось думать о выживании.

    Часть производства перенесли а Китай. Часть оставили в США. Одни и те же модели могут шить и в Китае в Америке. Но их хрен отличишь. Шьют качественно.
    Тот же Томми Хилфигер отшивают в Тунисе. Тем не менее, он отлично таскается, я тому свидетель. Люблю шмотье этой фирмы.

    А кроссовки? Они практически все отшиваются в Камбодже, Вьетнаме и Китае.

    UPD. Как же задрала автозамена слов. Уже вроде все поотключал, все равно исправляет, причем коряво, надоело уже текст править.

    Fatc@t.07, Вы-то все правильно пишете, но упускаете один момент - в шмотке, произведенной в Тунисе не тунисского почти не будет - там и сырье местное и труд. Это никак не американский продукт - он на европейские рынки вообще попадает минуя Штаты. И деньги почти все тоже мимо Штатов идут - налоги платить мало кто хочет.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21137

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21137
    # 18 декабря 2020 09:54
    Vouk:

    в США много китайского ширпотреба, но по качеству он из какого-то другого Китая, чем тот что попадает к нам, не зависимо от цены. Похоже что кетайцы сначала тренируются на нас, перед поставками в США.

    Басню знаете про шкуру и 10 шапок? Вот примерно так же ведут себя наши "бизнесмены" при закупках на фабриках Китая. А потом все удивляются.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 18 декабря 2020 10:14
    Lonewolf:

    Vouk:

    в США много китайского ширпотреба, но по качеству он из какого-то другого Китая, чем тот что попадает к нам, не зависимо от цены. Похоже что кетайцы сначала тренируются на нас, перед поставками в США.

    Басню знаете про шкуру и 10 шапок? Вот примерно так же ведут себя наши "бизнесмены" при закупках на фабриках Китая. А потом все удивляются.

    Именно! Китай тем и хорош, что может сделать все. В любом качестве. За соответствующие деньги.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.