Теплосчетчик: за и против

wilson, смотрите Положение, на основании чего МГИК выдал эти нормативы:

Получается, я был прав. Сначала средние нормативы, а потом нормативы фактического потребления для перерасчета.
Оказывается, если сам заявишь о безучетном потреблении, то но групповому счетчику, а если тебя выявят, то по нормативу

Ну и то, что я пытался поднять, но столкнулся с похренизмом в высоких инстанциях:

28. Плата за коммунальные услуги исчисляется исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении на основании данных приборов индивидуального или группового учета, а при их отсутствии - на основании норм (нормативов) потребления, установленных местными исполнительными и распорядительными органами, а также тарифов на коммунальные услуги, установленных в соответствии с законодательными актами.

Нигде не упоминаются Методические указания. По идее, такие Постановления должны упоминать их, потому что текст "на основании данных приборов индивидуального или группового учета" никак на них не намекает. Как помните, Методические введены на основании общей компетенции МинЖКХ, и никак не привязаны ни Жилищному кодексу, ни к таким Положениям, а живут сами по себе, даже если Жилищный кодекс объявит коммунизм. Тогда в засаду попадут те, кто связался с истами, их будут по-прежнему обувать по Методическим. Одно спасение - упразднить МинЖКХ

ИМХО, это и есть фактический. Зачем тогда нужен средний, если уже есть фактический для нормального расчета за октябрь

wilson, пока такое предположение, что это:

Нормативы за октябрь Минск:
Подогрев 0,0743
Отопление 0,0104

ошибочная информация, взята из какого-то районного центра или поселка, там есть 0,0743, а в некоторых, например в Крупках, средние выдали не на сезон, а на каждый месяц.
В Минске же

И пересчет по фактическому нормативу будет по окончании сезона.

mr.oddball:

И пересчет по фактическому нормативу будет по окончании сезона.

не надо смешивать и без того перепутанные в неокрепшем сознании публики понятия: либо по фактическому, либо по нормативу

Проблема есть еще в том, что одно ПО на всю страну - а именно АИС ЖКУ расчет не умеет ничего для расчета по счетчикам ежемесячно. И делать ничего в этом направлении не хотят. Сделали после "наезда" на "от@[censored]" ввод показаний ИПУ, причем вводить через ЕРИП нельзя. А о МОПах вообще не подумали даже... и так вся страна.

Я тоже категорически против коэффициентов, но при чем тут невозможно общереспубликанской программой проводить расчет по ИПУ? Уже и постановления совмина были по этому вопросу, и льготы от теплосетей должны были быть (но так и не разобрались за чей счет, а поэтому отсутствуют)... тем более методика предусматривает вопрос применения коэффициентов с уполномоченным представителем собственников.

Andry_S, в целом согласен. И даже "За!" то, чтобы и в будущем покупающие сигареты и алкоголь частично оплачивали свой и чужой сахар и лекарства, но только через общее перераспределение через казну, и без растранжиривания неизвестно на что, и без оседания львиной доли маржи в карманах особых продавцов сигарет и алкоголя.
Но остаюсь при мнении, что тепловые коэффициенты - это из ряда вон выходящее во всех смыслах. Как и по фактически незаконной прямой оплате одними за других, а не через законное бюджетное перераспределение, так и по продвигаемой логике "угловые греют средние". На эту тему дискутировали не раз, но я по-прежнему считаю, что больше логики в оплате электроэнергии за лифты в зависимости от этажа, если вдруг кто-то напишет диссертацию на эту тему, чем в поквартирных тепловых коэффициентах. Тепловые сродни коэффициентам за вид из окна или загазованности воздуха или наличия мух и мошек в зависимости от этажа. Что купил, тем и пользуйся, но только исключительно за собственный счет. Единственное, стоимость жилья должна учитывать и не скрывать от покупателя все эти нюансы, чтобы потом жилец, купивший угловую квартиру, на собраниях ТС не хватался за возможность хоть немножко, но залезть в чужой карман. И так во всем.

Индивидуальные счётчики - это развод людей. Выгода есть только тем, у кого квартиры в центре дома, и они почти не живут или вообще не живут в квартире.
А ещё выгодны они:
- производителям счётчиков
- и фирмам которые считаю что-то, типа иста

Приходила тут одна контора, кажется Город Уюта. Агитировала за инд.счётчики. Расхваливали, что экономия 20% и тд.
Но как обычно про минусы не сказали.
А главный минус, в том что их нужно поверять раз 5-6 лет. То есть счётчик снять, отвести в ЦСМ или подобное поверить, привезти назад и установить, да так чтоб он зимой не потёк.
И это всё стоит примерно 100 рублей. - Платит собственник квартиры.
А ещё, вдруг счётчик сломается. Сколько ремонт будет стоить? тоже снять отремонтировать и установить назад. Или так сломается, что покупать новый придётся. Сколько они стоят?

Далее, минус. За услугу считать они берут 13 руб, может где и больше.
Так вот мне за ноябрь пришло отопление 13 рублей. Получается, что если отказаться от этой фирмы, я ноябрь мог топиться бесплатно.
Где экономия?

А ещё, квартиры не являются индивидуальными Тепловыми точками. Так как касаются друг друга. Тепло может уходить на верх и в стороны в другие квартиры. Вот индивидуальные дома - это индивидуальные тепловые точки. Любой дом, включая много квартирный.
Поэтому в РФ приняли или собираются отменить закон обязывающий при строительстве устанавливать эти счётчики, так как народ всё чаще от них отказывается.
У нас тоже не везде их используют. Модная игрушка, попользовались до первой Поверки или поломки и послали на лесом.

Переходите на общий счётчик. Он один на дом. Скинулись раз в год на поверку его ЕДИНСТВЕННОГО. 1-2рублей отдали раз в год. И нет гемороя.
А ваше ТС использует коэффициенты понижающие для первого этажа или угловых квартир?
Если да, то как и кто вам их высчитал?
Если нет, то считание без них, как-то некорректно и может не законно.

Пока счетчик групповой, все выкинутое в трубу тепло ничейное, "это я за счет соседей такой лихой, жарю на всю и температуру регулирую шириной открытия окна". И так каждый, никто не будет экономить "ради всех".
Индивидуальный учет тепла вводит персональную ответственность, меняет осознание происходящего.
Разумеется, эксплуатация приборов учета должна быть многократно дешевле стоимости того, что они учитывают. Тут же надо принимать во внимание, что тепловую энергию нам перекрестно субсидируют и тарифы в 5-6 раз ниже реальных. Если посчитать отопление по "экономически обоснованным тарифам", то всем резко захочется экономить, и даже нынешние расценки на поверку теплосчетчиков окажутся не такими уж и высокими. Ну а дальше вопрос массовости, будет массовый спрос на услугу - образуется и более дешевый сервис.