Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 16 июля 2012 21:18

    Masterok1986, универсальную... кхм, ну я тут не скажу ничего.
    если современная попса, попробуйте focal ps165. если предпочтения к инструментальной музыке, то лучше искать компоненты с шелковым твитером типа morel dotech, eton pro

    а если денег нет, то morel tempo) в таком бюджете выбора нету как такового. во всяком случае морел лучше герц дск, еск (имхо)

  • grodenski Senior Member
    офлайн
    grodenski Senior Member

    4798

    16 лет на сайте
    пользователь #219601

    Профиль
    Написать сообщение

    4798
    # 16 июля 2012 23:13 Редактировалось grodenski, 2 раз(а).

    Кто шарит в динах:что из этих качественнее играет:
    MR-512
    MR-513
    MC-542
    MC-543
    Что из них лучше взять? Получше Welltopовских?

    Уважаемый оператор Life! Почините GSM на БС 4453 и сделайте снова 3 сектора.
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 16 июля 2012 23:42

    ну по характеристика указанных тут, лучше будут 513 и 512 на выбор...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 17 июля 2012 01:12 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    grodenski:

    Кто шарит в динах:что из этих качественнее играет:
    MR-512
    MR-513
    MC-542
    MC-543
    Что из них лучше взять? Получше Welltopовских?

    Где вы тут увидели дины? Убогое *овно. Присмотритесь лучше к динам в ценовом диапазоне 60-90 уй.
    Есть много интересных вариантов.

  • ASPIRIN2007 Senior Member
    офлайн
    ASPIRIN2007 Senior Member

    1153

    16 лет на сайте
    пользователь #191482

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 17 июля 2012 19:53

    А что будет если поставить в хэтчбэк хонда сивик 8 данный сабвуфер Lanzar MAX AF-12 http://catalog.onliner.by/lanzar/maxaf12/ стоит или нет это делать?

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 17 июля 2012 20:57 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    ASPIRIN2007, решили все-таки готовый заводской подбирать? данный саб не слышал, но ценник на него считаю довольно большим. можно взять такой же фирмы динамик http://catalog.onliner.by/prodimage/maxp124d2/0#0 но с большей чувствительностью и сделать на заказ, или любой другой неплохой подобрать с внешним усилком можно уложиться в теже деньги и сделать по вашим предпочтениям.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 17 июля 2012 22:51 Редактировалось Masterok1986, 1 раз.
    Митяика:

    Хочется звучания соответствующее хотя-бы этому ценовому диапазону.

    Тогда у тебя выбор мал... пионер альпайн и кларион. Смотри кол-во линейных выходов и вперёд, звук тебя точно не разочарует.
    Я бы на твоём месте взял 88 пионер Б/У и у тебя открыты все дороги автозвука.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 17 июля 2012 23:29
    Masterok1986:

    Митяика:

    Хочется звучания соответствующее хотя-бы этому ценовому диапазону.

    Тогда у тебя выбор мал... пионер альпайн и кларион. Смотри кол-во линейных выходов и вперёд, звук тебя точно не разочарует.
    Я бы на твоём месте взял 88 пионер Б/У и у тебя открыты все дороги автозвука.

    А Kenwood, Sony, JVC - что с ними не так?

    No tubes - no music
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 18 июля 2012 00:10

    Plankton,

    _NikZ_, не путайте людей. чушь пишите

    немного кашу какую-то написал, как перечитал))) но почему чушь?

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 июля 2012 10:05
    Zhenik:

    #
    17 июля 2012 23:29

    Masterok1986:
    Митяика:
    Хочется звучания соответствующее хотя-бы этому ценовому диапазону.
    Тогда у тебя выбор мал... пионер альпайн и кларион. Смотри кол-во линейных выходов и вперёд, звук тебя точно не разочарует.
    Я бы на твоём месте взял 88 пионер Б/У и у тебя открыты все дороги автозвука.
    А Kenwood, Sony, JVC - что с ними не так?

    Про кенвуд промолчу есть там достойные головы и всёже есть свои НО...
    А вот сони и JVC простите но с пионом ровнять их это ЗЛО... темболее по звучанию.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 июля 2012 10:08 Редактировалось Zhenik, 1 раз.

    Masterok1986, слепой тест устроим? И ничего, что Kenwood и JVC - это одна фирма-производитель?

    No tubes - no music
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 июля 2012 10:32

    Да устраивались уже слепые тесты не один раз..
    Тупо фронт на CD от гу пион меня всегда радовал гораздо больше.
    Назови мне JVC которую ты поставишь в пример 80-88 пиону?(да лан даже проц головы)
    Просто назови модель за 200 енотов которая потягаеться с пионом или альпом..

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 июля 2012 13:17
    Masterok1986:

    Просто назови модель за 200 енотов которая потягаеться с пионом или альпом..

    Для начала на "Вы". В какой связке "тягаться" будем? Состав системы?

    No tubes - no music
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 июля 2012 15:57

    1:

    Zhenik:

    Для начала на "Вы". В какой связке "тягаться" будем? Состав системы?

    Прошу прощения тут действительно не прав.
    2:

    Zhenik:

    В какой связке "тягаться" будем? Состав системы?

    Не буду с професианалом спорить.. Я со стороны обывателя своими ушами услышал что пион и альп в связке "голова+фронт"
    играют поинтересней чем лыжи пролежни кенвуды и т.д

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 июля 2012 16:20

    Глядя со своей колокольни, я бы таких ярлыков не вешал на брэнд. Автомагнитола является ключевым, но не решающим компонентом аудио системы. Слышал я много говенных систем на дорогих компонентах, и много хороших на более дешевом оборудовании, в т.ч. На JVC, Kenwood и Sony. Так что любую систему лучше в комплексе рассматривать.

    No tubes - no music
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 июля 2012 16:24 Редактировалось Masterok1986, 1 раз.

    Вот видите вы сново про систему.. мы же грили о голове и её звуке. голова+ фронт + 12в вот слепой тест.
    а если начинать про качество проводов и усилителей то причём тут магнитола..
    П.с Посоветуйте уневерсальный фронт 165мм цена вопроса 200енотов +/-))

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 июля 2012 16:39

    У головы нет совсем никакого звука, смею заметить. А голова + фронт - это уже система, так вот и выходит, что на паршивой акустике что Pioneer, что JVC будут звучать паршиво. Прямое подключение акустики (без усилителя) к аппаратам самой нижней и самой верхней линейки дает одинаковый результат. Так и выходит: понакупают люди 88-х пионеров и 117-х алпайнов, понаподключают акустики напрямую, и тащатся))) вместо того, чтобы поинтересоваться что такое процессор, на фига он нужен, сколько еще бабла надо чтобы он заработал и т.д. А универсальной акустики не бывает, у каждой свой почерк.

    No tubes - no music
  • Masterok1986 Member
    офлайн
    Masterok1986 Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #606539

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 июля 2012 16:46

    Ну вот не люблю я таких менеджеров которые углубляються в теорию..
    С ваших слов получаеться что на одном комплекте акустики голова пионер со своим предуселителем и голова JVC даст одинаково поршивый звук? Да растреляйте меня и отрежте мне уши!!!! Это не так!!!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 июля 2012 17:34

    Не нравится теория - на Жданы поезжайте, там впулят какое нить г. безо всякой теории))) И расскажите чем уж так замечателен предусилитель в звуковом тракте с прямым подключением акустики?

    No tubes - no music
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 18 июля 2012 20:05
    Zhenik:

    поинтересоваться что такое процессор, на фига он нужен, сколько еще бабла надо чтобы он заработал и т.д.

    интересуюсь...