Ответить
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 11 января 2024 09:21 Редактировалось mFish, 8 раз(а).
    Land:

    Ребятушки, вы ж перед тем. как что-то ляпнуть, хотя б гугл заглядывали. Ну позорище позорное. Один придумывает что хочет, другой машину времени уже изобрел. Пичалька...

    А зачем им куда-то заглядывать, чем-то интересоваться?
    Так можно доузнаваться до того, что уютный мирок, в котором сталин велИк, репрессировали только реальных врагов народа, Финляндия обстреляла СССР, ленд-лиз в процентах был карликовым, соцлагерь стремительно развивался приближая крах империализЬма и СССР разрушил Горбачев (ну еще Яковлев ему помог) и тд и тп -- возьмет и однажды рухнет под напором фактов...
    Редко такое бывает, конечно, чтобы взрослый человек взял, и отказался от добровольной слепоты, но их организмы на уровне рефлексов поворачивает голову так, чтобы не видеть неудобного/неприятного... во избежание рисков...

    3359333:

    АлексВл:

    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    это всё ясно... а вот на кой по сотому разу на десять страниц доказывать кому-то, что сталин был людоедом... ну давайте ещё доказывать, что вода сырая, а то мало ли, вдруг не всё так однозначно

    Понимаете... Даже когда в 100500й раз сталкиваешься с откровенным мерзавцем, рассказывающим про некую оправданность хоть 10 миллионов, хоть "всего" 1,6 миллиона жертв, принесенных соввластью на алтарь построения светлого будущего -- сложно удержаться... Все кажется, что если предоставить еще фактов --он одумается.. Но нет.. из всего обилия информации он старательно не замечает все, что мешало бы ему оставаться тем, кто он есть.

    Абико:

    Вы правы, конечно.
    Но на любом форуме время от времени подсыпает троллей, к которым сначала относишься нормально, предполагая их нормальными.
    Но слово за слово они начинают нести полную бездоказательную дичь.
    Приходится их обрубать.
    Иначе устроят здесь альтернативную историю ))

    И это --тоже верно.

    2971637:

    почему в паспортах нынче не принято записывать национальность? Именно потому, что шпиёны выкрадут статистику по национальностям и забацают вирусы, эффективные для каждой национальности в конкретной стране. Например, будут вирусить только азия-европейцев (венгров, например, сборную по футболу, занявшую последнее место в группе на ОИ-96), а евро-европейцев (например, страну, где футболистов зарегистрировано почти в 2 раза больше, чем хоккеистов) не затронут! Или ещё круче: будут поражать только тех, у кого одна бабушка из-под Рязани, вторая жительница довоенного Ленинграда, дедушки - один протопарторг, второй - сотник из казацкого стана, а папа юрист.

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 11 января 2024 09:40
    mFish:

    СССР разрушил Горбачев (ну еще Яковлев ему помог)

    вроде ж Ельцин там был главным помогатором

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    MaxRusak:

    Может я академик академии академий правосудия?

    не похоже, академики редко путают пишите/пишете...

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 11 января 2024 09:50
    PITER_PENN:

    вроде ж Ельцин там был главным помогатором

    При Горбачеве Ельцин был никем. Какой-то первый секретарь Московского горкома КПСС. При том был главным критиком Горбачева.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 11 января 2024 09:57
    Land:

    omdm:

    Зачем спрашивать, если и так понятно, что справки о реабилитации вы в глаза не видели. Всё по рассказкам.

    так ты ж спросил :lol: блин, ну как дети, как дети малые... извини, дружок, что я тебя так обломил :shuffle:

    omdm:

    Вы поинтересуйтесь в чём разница между репрессированным и реабилитированным? Вон дедушку Landа репрессировали, но так и не реабилитировали. О чём это говорит?

    о твоей неуемной фантазии, не более :-?

    Djeff:

    2. Был осужден "тройкой"/внесудебными органами за содействие немецко-фашистским захватчикам. Рассматривали по существу, оснований не было..

    сильная версия. Особенно в свете того, что "тройки" были ликвидированы в 1938 г.
    Ребятушки, вы ж перед тем. как что-то ляпнуть, хотя б гугл заглядывали. Ну позорище позорное. Один придумывает что хочет, другой машину времени уже изобрел. Пичалька...

    Пользуйтесь гуглом правильно. "16 января 1989 г. принят Указ Президиума Верховного Совета СССР, отменяющий внесудебные решения, вынесенные в период 1930-х — начала 1950-х гг. внесудебными «тройками» НКВД—УНКВД, коллегиями ОГПУ и «особыми совещаниями» НКВД—МГБ СССР. Все граждане, которые подверглись репрессиям со стороны данных органов были реабилитированы, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства".

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4001

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4001
    # 11 января 2024 10:01
    3359333:

    это всё ясно... а вот на кой по сотому разу на десять страниц доказывать кому-то, что сталин был людоедом...

    Коммунисты именно этого и хотят, чтобы все считали, что в зверствах виноват исключительно Сталин и еще пара-тройка личностей, а все остальные коммунисты не при делах.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59864

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59864
    # 11 января 2024 10:09
    PITER_PENN:

    академики редко путают пишите/пишете...

    Я как раз эта редкость. ;)

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 11 января 2024 10:14
    3359333:

    АлексВл:

    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    это всё ясно... а вот на кой по сотому разу на десять страниц доказывать кому-то, что сталин был людоедом... ну давайте ещё доказывать, что вода сырая, а то мало ли, вдруг не всё так однозначно

    Для Вас это вопрос веры. Сектанту доказывать ничего не надо.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 11 января 2024 10:18 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Djeff:

    Сектанту доказывать ничего не надо.

    Это точно.. Рассказывать в ветке про Великую Отечественную про величие сталина, обеспечившего своим "величием" разгром кадровой армии летом 1941-го -- чистой воды сектантство.

    Djeff:

    Пользуйтесь гуглом правильно. "16 января 1989 г. принят Указ Президиума Верховного Совета СССР, отменяющий внесудебные решения, вынесенные в период 1930-х — начала 1950-х гг. внесудебными «тройками» НКВД—УНКВД, коллегиями ОГПУ и «особыми совещаниями» НКВД—МГБ СССР. Все граждане, которые подверглись
    репрессиям со стороны данных органов были реабилитированы, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства".

    Ну не мог же в 1989 году ПВС СССР взять, и признать, что дела даже в отношении

    изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства

    тоже подлежать отмене, если они выносились вне установленной Конституцией СССР системы правосудия ... Так ведь можно дойти и до мысли, что в СССР могла существовать на госуровне система нарушения законов страны...
    При этом в одной фразе соседствуют и нереабилитируемость

    работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел

    (т.е. признание существования фальсификаций) и нереабилитируемость людей, виновность которых не только не была установлена судом, но вполне вероятно была фальсифицирована теми самыми работничками-фальсификаторами. Включая фальсификацию дел по обвинению в фальсификациях дел...

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 11 января 2024 10:21
    mFish:

    Land:

    Ребятушки, вы ж перед тем. как что-то ляпнуть, хотя б гугл заглядывали. Ну позорище позорное. Один придумывает что хочет, другой машину времени уже изобрел. Пичалька...

    А зачем им куда-то заглядывать, чем-то интересоваться?
    Так можно доузнаваться до того, что уютный мирок, в котором сталин велИк, репрессировали только реальных врагов народа, Финляндия обстреляла СССР, ленд-лиз в процентах был карликовым, соцлагерь стремительно развивался приближая крах империализЬма и СССР разрушил Горбачев (ну еще Яковлев ему помог) и тд и тп -- возьмет и однажды рухнет под напором фактов...
    Редко такое бывает, конечно, чтобы взрослый человек взял, и отказался от добровольной слепоты, но их организмы на уровне рефлексов поворачивает голову так, чтобы не видеть неудобного/неприятного... во избежание рисков...

    Вот кстати по выделенному - как раз для антисталинистов верно.
    Зачем лезть в документы, изучать, сопоставлять факты, и т.д.? Зачем? Ведь можно убедится, что Сталин вовсе не людоед, тиран и прочее, а один из величайших руководителей СССР. Политик мирового масштаба. Но для этого нужен ум, и желание разобраться. Один из моих знакомых смог. Ну, вы продолжайте ВЕРИТЬ.....

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    mFish:

    Djeff:

    Сектанту доказывать ничего не надо.

    Это точно.. Рассказывать в ветке про Великую Отечественную про величие сталина, обеспечившего своим "величием" разгром кадровой армии летом 1941-го -- чистой воды сектантство.

    Djeff:

    Пользуйтесь гуглом правильно. "16 января 1989 г. принят Указ Президиума Верховного Совета СССР, отменяющий внесудебные решения, вынесенные в период 1930-х — начала 1950-х гг. внесудебными «тройками» НКВД—УНКВД, коллегиями ОГПУ и «особыми совещаниями» НКВД—МГБ СССР. Все граждане, которые подверглись
    репрессиям со стороны данных органов были реабилитированы, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства".

    Ну не мог же в 1989 году ПВС СССР взять, и признать, что дела даже в отношении

    изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства

    тоже подлежать отмене, если они выносились вне установленной Конституцией СССР системы правосудия ... Так ведь можно дойти и до мысли, что в СССР могла существовать на госуровне система нарушения законов страны...
    При этом в одной фразе соседствуют и нереабилитируемость

    работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел

    (т.е. признание существования фальсификаций) и нереабилитируемость людей, виновность которых не только не была установлена судом, но вполне вероятно была фальсифицирована теми самыми работничками-фальсификаторами. Включая фальсификацию дел по обвинению в фальсификациях дел...

    Продолжайте ВЕРИТЬ.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 11 января 2024 10:26 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Djeff:

    Ведь можно убедится, что Сталин вовсе не людоед, тиран и прочее, а один из величайших руководителей СССР. Политик мирового масштаба.

    Рассказывать в ветке про Великую Отечественную про величие сталина, обеспечившего своим "величием" разгром кадровой армии летом 1941-го -- чистой воды сектантство.

    Это даже не говоря о прочем..

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4001

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4001
    # 11 января 2024 10:26
    mFish:

    Так ведь можно дойти и до мысли, что в СССР могла существовать на госуровне система нарушения законов страны...

    Так оно и было так. СССР был просто еще одной структурой КПСС. КПСС стояла над государством и законы этого государства были написаны не для нее.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 11 января 2024 10:41
    Djeff:

    3359333:

    АлексВл:

    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    это всё ясно... а вот на кой по сотому разу на десять страниц доказывать кому-то, что сталин был людоедом... ну давайте ещё доказывать, что вода сырая, а то мало ли, вдруг не всё так однозначно

    Для Вас это вопрос веры. Сектанту доказывать ничего не надо.

    Не вопрос веры, а ответ знания.
    Информация, полученная напрямую от репрессированных.

    Добавлено спустя 30 секунд

    А также из рассекреченных документов.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 11 января 2024 10:44 Редактировалось Семаргл, 3 раз(а).
    Land:

    В результате 13-летней войны население Беларуси сократилось вдвое.
    Смоленск и Левобережная Украина были захвачены Московским царством.
    На Землях Руских (Украина) наступило смутное время, оставшееся в истории как "Руина".
    https://postavyiokrestnosti.blogspot.com/2014/06/1654-1667.html

    Нет ни одного исследования, подтверждающего этот тезис. Проверяйте информацию. Ну и никакого Московского царства никогда не существовало - было Московское княжество в составе Русского царства.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 11 января 2024 10:48
    Семаргл:

    Ну и никакого Московского царства никогда не существовало - было Московское княжество в составе Русского царства.

    О, альтернативная история пошла.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 11 января 2024 11:04
    Абико:

    Djeff:

    3359333:

    АлексВл:

    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    это всё ясно... а вот на кой по сотому разу на десять страниц доказывать кому-то, что сталин был людоедом... ну давайте ещё доказывать, что вода сырая, а то мало ли, вдруг не всё так однозначно

    Для Вас это вопрос веры. Сектанту доказывать ничего не надо.

    Не вопрос веры, а ответ знания.
    Информация, полученная напрямую от репрессированных.

    Добавлено спустя 30 секунд

    А также из рассекреченных документов.

    ВЕРЬТЕ. Не думайте.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 11 января 2024 11:12
    Djeff:

    Ведь можно убедится, что Сталин вовсе не людоед, тиран и прочее, а один из величайших руководителей СССР. Политик мирового масштаба.

    При этом очень эффективный менеджер. Ведь провел индустриализацию страны за каких-то 10 лет.
    Вот бы сейчас получить в распоряжение 150 миллионов бесплатных рабочих рук. Да с таким потенциалом через 2 года можно не то что базу на Луне построить, а за пределы Солнечной системы улететь. Но вот беда, не хотят люди за буханку хлеба в день и палочку в тетрадке работать. Меркантильные все стали.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 11 января 2024 11:15
    sherst:

    именно этого и хотят, чтобы все считали, что в зверствах виноват исключительно Сталин

    Чего там они хотят понятно по тому, что архивы по прежнему засекречены.
    Однако есть одно однако. И именно - что психология людей сто лет назад была совсем иной, как и уровень развития и образования - а царизм был настолько гнилым, что любой нормальный человек понимал - так жить больше нельзя. Коммунисты подхватили эти вполне справедливые лозунги и не диво, что многие их поддержали, ведь коммунисты реально боролись с ненавистным царизмом, который тянул на дно страну, не давал ей развиваться, а, значит, она отставала в сравнении с другими странами. Рабочие вкалывали чуть ли не по14 часов, буквально жили на работах и там же дохли, крестьяне, которых большинство - жили отнюдь не припеваючи. Интеллигенция, которая и даёт странам самое главное - курс развития - была в полной заднице, а кругом воровали царские чинушки-мздоимцы. Ну и как тут было не верить тем, кто был против? Поэтому и позже в стране было очень много по настоящему, искренне верящих в идеи коммунизма - ведь комми, как и прочие политики, на словах всегда за лучшее против худшего. Кто ж при том уровне развития мог понять, что эти чуваки на самом деле - просто бандюганы, которым не важно, что трепать языком, абы взять власть. И пока был совок, были и довольно много тех, кто и правда верил в коммунистические идеи. С виду то они довольно милые :D
    Поэтому да, было много полезных идиотов, много... То есть не плохих людей, не мразей, а просто глуповатых либо вообще задроченных жизнью до уровня - ой,, да ну её нахрен тую политику, у меня и без того куча проблем там наверху разберутся.

    Стандартные же конформисты и в самом деле ни во что не верили кроме одной непреложной истины - прав тот, кто наиболее опасен. Эволюционно это оправдано. На уровне обезьян.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4001

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4001
    # 11 января 2024 11:28
    3359333:

    sherst:

    именно этого и хотят, чтобы все считали, что в зверствах виноват исключительно Сталин

    Чего там они хотят понятно по тому, что архивы по прежнему засекречены.

    А зачем нужны засекреченные архивы? Все есть в совершенно открытых источниках. Читаем абсолютно открытые документы (начиная с Манифеста Коммунистической партии) и видим, что террор неотъемлемая часть марксизма-ленинизма. В чем Сталин не следовал учению Маркса-Энгельса-Ленина? Ни в чем. Ну, если только в том, что установил внутри партии свою личную диктатуру. Но это их внутренние разборки.

    3359333:

    Однако есть одно однако. И именно - что психология людей сто лет назад была совсем иной, как и уровень развития и образования - а царизм был настолько гнилым, что любой нормальный человек понимал - так жить больше нельзя..

    Коммунисты к отречению Готторп-Гольштейнов от России и последующего провозглашения республики не имели ни малейшего отношения..

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25917

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25917
    # 11 января 2024 12:30
    Djeff:

    Все граждане, которые подверглись репрессиям со стороны данных органов были реабилитированы, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства".

    тю, сынок, да ты не знаешь разницы между описанной категорией и

    Djeff:

    за содействие немецко-фашистским захватчикам.

    ты б погуглил для начала, когда "тойки" были ликвидированы и могли ли они "судить" кого-то за содействие немецко-фашистским захватчикам. Не выглядел бы сейчас таким дураком. Что бы знал

    Процесс реабилитации репрессированных лиц в СССР начался в 1953—1954 гг., были отменены незаконные акты против народов, подвергнувшихся переселению и высылке, признаны незаконными решения внесудебных органов ОГПУ—НКВД—МГБ, вынесенные по политическим делам.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Djeff:

    Ведь можно убедится, что Сталин вовсе не людоед, тиран и прочее, а один из величайших руководителей СССР

    и он не имеет отношения к миллионам репрессированных? Которых потом до двухтысячных годов реабилитировали из-за отсутствия состава преступления? Так что-ли? Так ведь факты свидетельствуют об обратном. :-? Или это не те факты? :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Семаргл:

    Нет ни одного исследования, подтверждающего этот тезис. Проверяйте информацию. Ну и никакого Московского царства никогда не существовало - было Московское княжество в составе Русского царства.

    упс... еще один историк облажался...

    Ру́сское ца́рство[3][4], или Росси́йское ца́рство[5][6][7][8], Россия[9], также Моско́вское ца́рство[10] — наименование Русского государства между 1547 и 1721 годами[~ 3][8].

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37742

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37742
    # 11 января 2024 12:40
    timvel:

    Людям не нужны справки, людям нужен справедливый суд

    Да,да.....
    Людям объявляют,что они свободные......
    А они не знают что с этим счастьем делать.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))