Ответить
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 13 июня 2023 15:47
    yasha212:

    вот уровень мастерства.

    Восхищаюсь! Где у нас такие увлечённые ребята, подскажите. Кому можно всё передать? Больше склоняюсь, что будущее на Востоке. Они большие трудяги, куда не глянь!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 13 июня 2023 16:21
    andrejj-medan:

    Кому можно всё передать? Больше склоняюсь, что будущее на Востоке.

    Тогда Великому Камню... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7791

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7791
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 13 июня 2023 17:04 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    andrejj-medan:

    yasha212:

    вот уровень мастерства.

    Восхищаюсь! Где у нас такие увлечённые ребята, подскажите. Кому можно всё передать? Больше склоняюсь, что будущее на Востоке. Они большие трудяги, куда не глянь!

    Вы хоть раз имели возможность работать с корейскими или китайскими инженерами? Судя по сказанному Вами, нет.

    Творческие люди среди ни являются исключительной редкостью. Да, они исключительно работоспособны и трудолюбивы, но совершенно не любят творческий или осознанный труд. Типичный корейский или китайский инженер будет вполне уверенно выполнять самые сложные операции, но исключительно в рамках, которых их обучили. Это из личного опыта.

    Среди европейцев, американцев на порядок больше людей с творческим подходом к своей деятельности.

    На фотографии результат имитационной деятельности, т.е. обеспечения не функциональности, а внешнего вида.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13636

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13636
    # 13 июня 2023 17:53
    AMUR:

    инженер будет вполне уверенно выполнять самые сложные операции, но исключительно в рамках, которых их обучили

    Поэтому и достигли такого развития...
    А наше "творчество" оч часто несёт вред на производстве...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1956

    17 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1956
    # 13 июня 2023 18:04
    AMUR:

    результат имитационной деятельности, т.е. обеспечения не функциональности, а внешнего вида.

    Карго - культ.
    Но малым всеравно респект, за тягу к технике. Подрастут - подтянется "фукциональность".

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1436

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 13 июня 2023 18:05 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    AMUR:

    andrejj-medan:

    yasha212:

    вот уровень мастерства.

    Кому можно всё передать?

    результат имитационной деятельности, т.е. обеспечения не функциональности, а внешнего вида.

    По беларуским творческим... у меня сложилось впечатление , что имеет место козырнуть в первую очередь именно внешним видом (внутренним тоже))).
    Кому передать? Если родители занимались в специалных школах.. разных , иноязыков и тд, то и своих ... в такие же специальные школы - успех и процветание обеспечены.... Проблема

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7791

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7791
    # 13 июня 2023 20:04

    Нет корреляции.
    Токмо целеустремленность и усердие в том что чел хочет сделать.
    Например мудрый Диоген просто жил в бочке :trollface:

    По преданию, древнегреческий философ кинической школы (циники или киники) Диоген Синопский (ок. 400—325 до н. э.) жил в бочке, желая показать, что истинный философ, познавший смысл жизни, уже не нуждается в материальных благах, столь важных для обычных людей.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 13 июня 2023 20:16 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    dyno:

    AMUR:

    инженер будет вполне уверенно выполнять самые сложные операции, но исключительно в рамках, которых их обучили

    Поэтому и достигли такого развития...
    А наше "творчество" оч часто несёт вред на производстве...

    Да они хороши для массового производства, а толковых инженеров выписывают из прочих развитых стран с носителями другого менталитета. Но те в основном у них работают в научно-исследовательских и технологических центрах на выходе у них готовые решения оформленные под тиражирование и менталитет местных инженеров.
    Они молодцы в том, что сумели компенсировать свои слабости привлечением сторонних специалистов и максимально использовать свои преимущества. Они четко сознают свои слабые и сильные стороны и совершенно этого не стесняются.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13636

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13636
    # 13 июня 2023 20:31
    mtz_fish:

    dyno:

    Вот малогабаритный динамик:
    AuraSound Ns2-326-8at

    Чем интересны?

    Мне - размером. Сложно что-то найти звучащее...
    Ещё soaudio SO55neo есть как вариант. Слепил макет, буду пробовать примерить в нишу.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    AMUR, так я как раз про массы. А у нас "каждый суслик в поле агроном"...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1436

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 13 июня 2023 20:42 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).
    oleg_s:

    Нет корреляции.
    Токмо целеустремленность и усердие в том что чел хочет сделать.
    Например мудрый Диоген просто жил в бочке :trollface:

    По преданию, древнегреческий философ кинической школы (циники или киники) Диоген Синопский (ок. 400—325 до н. э.) жил в бочке, желая показать, что истинный философ, познавший смысл жизни, уже не нуждается в материальных благах, столь важных для обычных людей.

    Корреляция может просматриваться, если обратить внимание на ценности ... (Геи не считаются)))) , стимулы, процесс возникновения целеустремленности...
    Стив Возняк имел работу .. был целеустремлен , ваял что-то для себя... Стив Джобс не сидел в бочке, но был не опрятен, бывало ходил босиком на работу... Тут его возможно принудительно бы лечили... Гараж , мама Джобса делает фотографию...
    Не буду оценки ставить , но вроде у них там целеустремленность дала какие-то результаты)))
    https://kinogo2.biz/133099-dzhobs-imperiya-soblazna-2013.html

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 13 июня 2023 20:59
    dyno:

    AMUR, так я как раз про массы. А у нас "каждый суслик в поле агроном"...

    По подчеркнутому. Это проблема низкой квалификации руководителя.
    Она в решается именно на уровне управления. А вот если инженер никакой, то только полной его заменой. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13636

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13636
    # 13 июня 2023 21:11 Редактировалось dyno, 1 раз.
    AMUR:

    Она в решается именно на уровне управления.

    Как? Выбиванием творчества из головы? Порой это невозможно... Только длительной ротацией кадров... А если их нет, то всё...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 13 июня 2023 21:19
    dyno:

    AMUR:

    Она в решается именно на уровне управления.

    Как? Выбиванием творчества из головы? Порой это невозможно... Только длительной ротацией кадров...

    Вы всё мешаете в кучу. Все зависит от места работы/приложения сил инженерного состава.
    Соответственно в зависимости от целей в которых используется инженерный состав от последнего требуются совершенно различные способности просто квалификация/умение выполнять задачи в четко очерченных рамках/умение самостоятельно принимать оптимальные решения/инициатива/творческий подход/ и умение не навредить и вовремя остановиться.

    Все эти качества могут быть востребованы в различных сочетаниях. Но если "творческий" подход мешает инженеру выполнять те задачи, ради которых он и нанят, то он трудится точно не на своем месте. А дальше дело за руководителем. Но их толковых мало. Просто это другая песня. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13636

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13636
    # 13 июня 2023 21:30 Редактировалось dyno, 1 раз.
    AMUR:

    Но если "творческий" подход мешает инженеру выполнять те задачи, ради которых он и нанят, то он трудится точно не на своем месте.

    Я ж и говорю, таких - большинство у нас, и других просто негде взять. :)
    И руководитель не панацея... Был на таком объекте - руководитель 7 лет кадры подбирал... Очень помогает видеонаблюдение постоянное и штрафы+премии.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7791

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7791
    # 13 июня 2023 21:30 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Все решается окружающим коллективом.
    Вокруг начальники бензоколонок...
    Вокруг спецы из Массачусетса...
    Вокруг воспитатели детского сада..
    Вокруг полковники..
    и тд...
    А средней руки исполнитель под соответствующим управлением/окружением делают соответственно...
    Гениев не так и много, а бузинус делает все человечество.
    PS
    Соответственно ресурсы финансовые и информационные.
    Как где-то читал, в детстве просто оценки, у взрослых - оценки зарплата :D

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1436

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 13 июня 2023 22:09
    oleg_s:

    Как где-то читал, в детстве просто оценки, у взрослых - оценки зарплата :D

    В детстве , делая домашку на переменках ( двоечники успевали списывать ) с оценками проблем не было...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7791

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7791
    # 13 июня 2023 22:21

    Решение конкретных задач в реальном времени :rotate:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 13 июня 2023 23:18 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    dyno:

    Я ж и говорю, таких - большинство у нас, и других просто негде взять. :)
    И руководитель не панацея... Был на таком объекте - руководитель 7 лет кадры подбирал... Очень помогает видеонаблюдение постоянное и штрафы+премии.

    Нормальный руководитель должен уметь решать задачи находясь в рамках ограничений и ресурсов/бюджетов.
    И/или уметь менять методы/способы решения задач, т.е. адаптироваться к ситуации.

    Но это толковые руководители, которые дефицитны не менее толкового инженерного состава.

    Что касается камер и т.п., то организационные задачи техническими и программными средствами не решаются. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13636

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13636
    # 13 июня 2023 23:38
    AMUR:

    организационные задачи техническими и программными средствами не решаются.

    Решаются. Когда всё время под наблюдением и штрафом - сто раз подумаешь, прежде чем "креативничать" ))))

    Мои Боги меня рабом не называли.