Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6217

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6217
    # 27 декабря 2009 13:30

    cotman, ну :) все я правильно и сказал.

    но ФСИ я брать не буду себе. обычный инжектор... станет ГБО тогда ?

    ...
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 27 декабря 2009 13:41

    обычный инжектор... станет ГБО тогда ?

    Да.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 28 декабря 2009 10:04
    EugenyL:

    "Не в теме" - имел в виду реплику насчет "кривой" партии контроллеров... Да, и кстати, я в теории ДВС не очень большой специалист, потому хотел бы уточнить для себя: что значит "смазка в цилиндре" и почему бенз ее смывает а газ нет? И для чего в двигателе существуют маслосъемные кольца и колпачки?

    Ну если в цилиндре нету уже следов хонингования, то в прочем да, масло на стенках цилиндра оставать не будет не зависимо от топлива :D И вообще маслосъемные колпачки допустим, не для того, что бы до суха снимать масло, ибо в таком случае направляющие втулки клапанов сотрет довольно быстро. Поэтому масло туда все равно попадает, пусть и очень токой пленкой по стержню клапана.

    Еще кроме всего, продукты не сгоревшего газа попадающие в картер ДВС вызывают меньшее окисление и деградацию масла, что опять плюс, можно чуть дольше не менять масло в моторе :super:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 28 декабря 2009 10:08
    EugenyL:

    Да, и кстати, я в теории ДВС не очень большой специалист, потому хотел бы уточнить для себя: что значит "смазка в цилиндре" и почему бенз ее смывает а газ нет?

    Если бензин не весь сгорает, то он и смывает маслянную пленку. В итоге в картере вместе с маслом будет бензин

    Все ИМХО

    .
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18703

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18703
    # 28 декабря 2009 11:39

    Да, и кстати, я в теории ДВС не очень большой специалист, потому хотел бы уточнить для себя: что значит "смазка в цилиндре" и почему бенз ее смывает а газ нет? И для чего в двигателе существуют маслосъемные кольца и колпачки?

    вообще-то противники газенвагенов обычно апеллируют к тому, что бензин, вливающийся через впускной клапан, охлаждает и смазывает его. но походу, отъездив более 100к на газу, я пока не вижу никаких подтверждений этой теории. снимали голову двигу - клапана в отличном состоянии.. у бензинок куда более засранные, чем у моего газенвагена. а если бензин "смазывает" циллиндр, это уже к хирургу, капиталить движок, менять кольца..

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • daa80 Junior Member
    офлайн
    daa80 Junior Member

    66

    16 лет на сайте
    пользователь #142090

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 29 декабря 2009 14:00

    Господа!

    Вот хочу взять Dodge Caravan 2.4л. А потом поставить не него газ 4 поколения. Сколько будет стоить мне установка? Каков будет расход (может есть у кого такая машынка)?

    У самого есть Ауди 80, на газу. Проехал уже тысяч 70. Полет нормальный! К двигателю даже не подхожу! Только масло.:super:

  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 29 декабря 2009 14:35

    daa80, Будет расход примерно равен бензиновому + 20% (+/- 10%) при одинаковой манере вождения с бензиновым, если будешь сам подстраивать - то найдешь свой минимум, в форуме неоднократно про это писали, сказок не бывает, бывают неправильные подсчеты...

    На http://minivan.ru/phpBB2/about2472.html можно посмотреть - там и сказочники и реалисты присутствуют. Один мой знакомый рьяно доказывал, что у него расход по городу 11 литров бензина на 100км на Dodge Caravan 2.4л, когда поспорили с ним и замерили реальный расход - оказалось 14л на 100км.... Видели бы вы фэйс его после замеров....

  • daa80 Junior Member
    офлайн
    daa80 Junior Member

    66

    16 лет на сайте
    пользователь #142090

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 29 декабря 2009 14:52
    DMV:

    daa80, Будет расход примерно равен бензиновому + 20% (+/- 10%) при одинаковой манере вождения с бензиновым, если будешь сам подстраивать - то найдешь свой минимум, в форуме неоднократно про это писали, сказок не бывает, бывают неправильные подсчеты...

    На http://minivan.ru/phpBB2/about2472.html можно посмотреть - там и сказочники и реалисты присутствуют. Один мой знакомый рьяно доказывал, что у него расход по городу 11 литров бензина на 100км на Dodge Caravan 2.4л, когда поспорили с ним и замерили реальный расход - оказалось 14л на 100км.... Видели бы вы фэйс его после замеров....

    Спасибо.

    Это я понимаю что будет расход больше. Сам же езжу на газе. На minivan.ru был. Про расход читал. Иллюзий не питаю. Понимаю что расход будет не менее 15л. газа на 100км. Интересно, просто, может кто уже ездит. Реально, так сказать, может описать. В наших условиях :)

    И еще, сколько будет установка 4 поколения газового оборудования у нас?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 29 декабря 2009 14:54

    daa80, ГБО4 на 4 горшка с тором 7-8 листов. Меньше - если сам все поставишь

    И Новогрудок начал делать торы !

    .
  • daa80 Junior Member
    офлайн
    daa80 Junior Member

    66

    16 лет на сайте
    пользователь #142090

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 29 декабря 2009 16:34
    Shura1:

    daa80, ГБО4 на 4 горшка с тором 7-8 листов. Меньше - если сам все поставишь

    И Новогрудок начал делать торы !

    Спасибо!

    Сам - ни-ни. Пускай делают "специалисты". Хот спрсить с кого будет :)

    У меня в аудюхе стоит новогрудский, обычный. Был дешевле. Значит и тор новогрудский тоже должен быть дешевле :)

  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6217

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6217
    # 29 декабря 2009 20:23 Редактировалось _ANTI_, 1 раз.

    эээээээ а что есть ТОР :) ? так сказать помощь начинающему газенвагену :)

    а сколько будет 2.0 по городу кушать ? в 13 вкладывается ? при спокойной езде... (мотор все той же АУДИ)

    ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 29 декабря 2009 20:25

    у представителей в Минске новогрудский тор около 90 баксов, мультик новогрудский к нему около 20.

    Но можно найти тор и за 80...

  • nalivko Member
    офлайн
    nalivko Member

    157

    18 лет на сайте
    пользователь #69592

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 29 декабря 2009 21:34

    Кто нить про ГБО европагаз слыхал?

    На Грушевской ставят.

    Мот кто юзает?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 30 декабря 2009 09:59
    _ANTI_:

    эээээээ а что есть ТОР :) ? так сказать помощь начинающему газенвагену :)

    а сколько будет 2.0 по городу кушать ? в 13 вкладывается ? при спокойной езде... (мотор все той же АУДИ)

    Тор - баллон в виде ТОРА :D Бублик когданить кушал ?

    Кста бывают без дырки внутри :super:

    А скока твой 2.0 бенза кушает ? Вот и добавь 20-30% газа

    Мой 2.0 бенза жрот 10-14, газа 13.5-17, но машина пустая почти 1400кг

    nalivko:

    Кто нить про ГБО европагаз слыхал?

    На Грушевской ставят.

    Мот кто юзает?

    Может EuroGas ?

    Тогда это ARGO, у мну стоит полтора года. Проблем нет, доволен :P

    Но ТУТ на форуме сказали, что это авно :znaika: наверное надо поехать снять :cry:

    .
  • h0rs1k Senior Member
    офлайн
    h0rs1k Senior Member

    1481

    15 лет на сайте
    пользователь #147078

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 30 декабря 2009 15:11

    _ANTI_, у меня 1,8 объем. Замерял на днях, ездил пока машина не перестала ехать на газу. Вышло 11,2 на сотку. Правда в часы пик езжу только утром.

    Если нужен реальный городской расход, стремящийся к максимальному, то это будет ближе к показаниям Shura1 :)

    Не знаю всей прелести подсчета среднего расхода по БК, но у меня +10-15% к его данным на газу.

    Тоже стоит еврогаз с тором, что без дырочки) Нареканий нету.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17532

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17532
    # 30 декабря 2009 15:18

    Чета у меня 17 никак не получается. 13..14 все время, 1.8, 2 пок.

  • daa80 Junior Member
    офлайн
    daa80 Junior Member

    66

    16 лет на сайте
    пользователь #142090

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 30 декабря 2009 17:39

    У меня, на моей АУДИ 80, 1.8 моновпрыск, 2 поколение, расход по Минску в пробках - 11,5л., по трассе 8л. (не топя)

  • _ANTI_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _ANTI_ Onliner Auto Club

    6217

    17 лет на сайте
    пользователь #88390

    Профиль
    Написать сообщение

    6217
    # 30 декабря 2009 18:26

    daa80, это реально или что бы добиться ВАУ ? :)

    ...
  • tj_8 Neophyte Poster
    офлайн
    tj_8 Neophyte Poster

    18

    15 лет на сайте
    пользователь #162734

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 31 декабря 2009 08:15

    У меня, на моей АУДИ 80, 1.8 моновпрыск, 2 поколение, расход по Минску в пробках - 11,5л., по трассе 8л. (не топя)

    Город аналогично, а вот трасса 9.3. но езжу педаль в пол.

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 31 декабря 2009 12:39

    подскажите, как избавится от ошибки?

    при переключении на газ пишет ошибку 0171 (слишком бедная смесь), комп показывает, что лямбда показывает норм смесь

    через пару км после езды на бензине чекэнджин с этой ошибкой гаснет, переключаю на газ - пару минут и опять высвечивает именно ее 0171

    скажите, моть дурит голову некий эмулятор форсунок или еще какая обманка, которую ставят при установке ГБО? или может что-то как раз и не установлено из перечисленного?

    пасиб