Ответить
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 17 августа 2009 10:52

    Многоуважаемый, я за свою жизнь ни одного нечестного священника не встретил - неповезло.

    :D каждый батьшка, шо на мерсе, да в котедже построенном вместо храма (к примеру храм могли построить за 3 года, но строили 10 лет, но за эти 10 лет насобирали еще на несколько "храмов";)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 10:56

    Фенрир,

    Про моё понятие так называемой истины песал неонократно, наверное Вы невниматильно четали.:)

    А те люди которые слепо верят во что то, неважно во что - хоть в коммумизм, хоть в капитализм, хоть .... лысого у меня уважения не вызывают.:shuffle:

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 17 августа 2009 10:58
    Александр_М:

    zs,

    Про принципы - да нет у меня, особых принципов. Поступаю в большинстве случаев по велению души, по собственному разумению.

    значит все таки может быть и истина

    Александр_М:

    zs,

    Многоуважаемый, я за свою жизнь ни одного нечестного священника не встретил - неповезло.

    А вот пьяниц, осужденных, не мной (ибо судить не моя пререготива), а судом встречал неоднократно.

    Разницу между судить и неспособствовать - видите?

    ничего не бывает просто так, а все почему либо

    ты не просто так с чего то вдруг не неспособствовуешь а потому что посудил и решил что давать не надо

    а про священников другой разговор

    ты просто посудил их так - нормально священнику подаяния тратить на себя и жить как олигарху среди бедных, нищих и сирых

    вот и не видишь нечестных

    другие посудили по библии и увидели

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 17 августа 2009 11:00
    Фенрир:

    Александр_М, zs, а есть ли эта истина? или она для каждого (правда некоторые умело насаждают ее другим ) своя?

    имхо, если человек не верит слепо, а сомневается - значит он мыслит

    применительно к случаю обсуждения часов патриарха - есть

    поскольку для патриарха истина это библия, по который жить кстати должен

    то и читаем что в ней сказано

    а сказано там четко :)

    итого - истина есть

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:08

    zs,

    Многоуважаемый, а Вы не допускаете, что Ваше понимание того что там написано, неверно.:conf:

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 17 августа 2009 11:16

    а если предоставить пьянице возможность эти деньги заработать,

    я также буду косвенно участвовать в том, что Вы описали?

    Однажды ко мне подошел у Храма алкоголик и попросил у меня денег. Видел я его там часто. Я сказал, что дам ему 5 тысч если больше никогда его не увижу пьяным. От денег он отказался, как ни странно. Но сдается мне если бы он взял у меня денег ,пьяным я его бы увидел. Так вот, с точки зрения православия мое предложение этому алкоголику тоже является греховным. Я не должен его поучать как ему жить, тем более таким способом. Бог подарил нам свободу каждый волен распоряжаться ей как ему заблагорассудится. Никто не вправе учить или навязывать кому - либо свою точку зрения.

    PS последние мои предложения вероятно вызовут у многих из Вас протест, однако предлагаю тем у кого возникнут вопросы, не кричать на форуме про то что священники превращают нас в баранов без своего мнения, а попробовать поэксперементировать над собой и месяц другой пожить, что называется по православному, почитать духовную литературу, разок- другой причаститься в Храме, или попосещать , хотябы раз в неделю Божественную литургию да послушать что говорят это духовенство с Амвона.

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:18

    mgines,

    Никто не вправе учить или навязывать кому - либо свою точку зрения

    +1

    Только не все это понимают. :shuffle:

  • Denker Member
    офлайн
    Denker Member

    302

    17 лет на сайте
    пользователь #109636

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 17 августа 2009 11:18
    Александр_М:

    Denker,

    Многоуважаемый, про часы, до вас раз 5 было.

    zs,

    Дарагой Вы мой, в очередной раз Вам повторяю:znaika: на пойло алкашам не подадаю. Ибо своими деньгами расроряжаюсь как сам считаю нужным. Алкашам подавать не считаю нужным. :znaika:

    А вы всегда так обращаетесь в снисходительной форме - " Многоуважаемый", "дАрагой Вы мой"?

    Видно, вы давно варитесь в этой теме, мания величия - как симтом. Предлагаю вам, сперва, на русском и без ошибок научиться писать!

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:22

    Denker,

    Уважаемый - вы ошибаетесь, у Великих, небывает мании величия.:shuffle:

    :lol:

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 17 августа 2009 11:24
    Александр_М:

    zs,

    Многоуважаемый, а Вы не допускаете, что Ваше понимание того что там написано, неверно.

    Александр_М, толерантность моего сознания еще пока не дошла до того что бы при прочтении слова "стол" представлять что это может быть "корова"

    так что пока под словом "стол" понимаю именно "стол"

    посему надеюсь что пока мое понимание вполне коррелирует с написанным :)

    кстати, Александр_М, неоднократно обращал внимание, сознание того же Кураева тоже вполне коррелирует с написанным в Библии, он тоже понимает что раз написано - "не корыстолюбивый", значит "не корыстолюбивый", и значит негоже патриарху такие часы иметь, просто цены не знал

    а если ты под "не корыстолюбивый" умудряешься понимать что то иное, ну тут ой, обрати на это внимание и займись

    и опять же возвращаемся к "судить" и "истина"

    а тут выяснили, к пьяницам ты вполне допускаешь и "судить" и "истина"

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 17 августа 2009 11:35

    PS последние мои предложения вероятно вызовут у многих из Вас протест, однако предлагаю тем у кого возникнут вопросы, не кричать на форуме про то что священники превращают нас в баранов без своего мнения, а попробовать поэксперементировать над собой и месяц другой пожить, что называется по православному, почитать духовную литературу, разок- другой причаститься в Храме, или попосещать , хотябы раз в неделю Божественную литургию да послушать что говорят это духовенство с Амвона.

    Религия и церковь во все времена являлись способом управления людьми, и ничем иным

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:40 Редактировалось Александр_М, 1 раз.

    zs,

    а тут выяснили, к пьяницам ты вполне допускаешь и "судить" и "истина"

    А небыли ли Вы сударь,любезны, процитировать там где я пьяниц сужу.:shuffle:

    И где я говорил что знаю что такое истина.:conf:

    Открою вам страшную тайну, некоторые мои мысли/изречения отнюдь не всегда являются истной. Мало того, даже скорее всего истиной и не являюся, а скорее всего бредом старого, больного, убогого человечишки. :znaika:

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 17 августа 2009 11:44

    кстати про пьянство

    как ни удивительно оно везде упоминается везде рядом с большим употреблением пищи, причем даже не на первом месте

    Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались

    объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не

    постиг вас внезапно

    3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по

    воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству,

    скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и

    нелепому идолослужению;

    13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни

    пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и

    зависти;

    а посмотришь на священников, и сразу вопрос возникает - любите вы покушать...

    а ведь грех не меньше пьянства

    Александр_М, а ты им на бутерброд с икрой подаешь

    нехорошо

    не по библии

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:48

    zs,

    Я им не только на бутерброд с икрой подавал, но и вино/коньяк наливал. И што?

    Вы так и не дали ссылку, там где я судил пьяниц или говорил, что владею какой то истиной.:insane:

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 17 августа 2009 11:50

    Александр_М,

    А небыли ли Вы сударь,любезны, процитировать там где я пьяниц сужу.

    Толковый словарь русского языка Ушакова



    СУДИ'ТЬ, сужу́, су́дишь, д. н. судя́ и (реже) су́дя, несов.

    1. о ком-чем. Рассуждая, высказывать какие-н. мысли, соображения, делать заключения, выводы по поводу кого-чего-н.

    Александр_М,

    Алкашам подавать не считаю нужным.

    Александр_М,

    Открою вам страшную тайну, некоторые мои мысли/изречения отнюдь не всегда являются истной. Мало того, даже скорее всего истиной и не являюся, а скорее всего бредом старого, больного, убогого человечишки.

    плохо

    т.е. не воспринимать тебя всерьез ?

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 11:55

    zs,

    Алкашам подавать не считаю нужным.

    Не считать нужным и судить, это разные вещи.

    Судить в данном контексте - это в первую очередь от осуждать (по моему).:shuffle:

    т.е. не воспринимать тебя всерьез ?

    Воспринимай все мои высказыванию с определенной толикой юмора. :)

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 17 августа 2009 12:03
    mgines:

    но я все же в первую очередь интересуюсь тем а где же приницпы ?! попов судить нельзя а пьяниц можно ?

    А христианинy никого не должен осуждать , в том числе пьяниц.

    Почему пьянице подавать нельзя? Подавая пьянице, Вы тем самым своей жертвой усугубляете его грех, падение.

    Например Вы дали ему денег, он на Ваши же деньги пошел и купил напитак "МОЦНЫ пладовы".... Выпил и избил к примеру свою мать. Подав ему денег, Вы косвенно участвуете в его грехе и Вы виноваты в страданиях этой женщины (матери алкоголика). Соответственно логично предположить что заповедь блаженства к этому примеру не имеет никакого отношения.

    В житие какого святого, жившего в 19 веке, был описан случай когда он подал пьянице. Когда его спросили зачем он это сднла, то он ответил чтобы не усугблять другие грехи этого человека...

    Посыл следующий: если не дать на вино, то он украдет и все равно напьется, т.е. вместо одного греха будет два.. Вот и пойми после этого как правильно поступать..:-?

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Denker Member
    офлайн
    Denker Member

    302

    17 лет на сайте
    пользователь #109636

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 17 августа 2009 12:07
    Александр_М:

    Denker,

    Уважаемый - вы ошибаетесь, у Великих, небывает мании величия.:shuffle:

    :lol:

    Не мешайте мух с котлетами. И прочитайте мой пост более внимательно!

    Великих провозглошают "великим" за события исторического класса и, как правило, после смерти и, при этом, ни у кого(или почти) не вызывает сомнение в величии.И величие то не в контесте "барина-торгоша", которого вы пытаетесь показать.

  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 17 августа 2009 12:19
    Denker:

    Александр_М :

    Denker,

    Уважаемый - вы ошибаетесь, у Великих, небывает мании величия.

    Не мешайте мух с котлетами. И прочитайте мой пост более внимательно!

    Великих провозглошают "великим" за события исторического класса и, как правило, после смерти и, при этом, ни у кого(или почти) не вызывает сомнение в величии.И величие то не в контесте "барина-торгоша", которого вы пытаетесь показать.

    не надо быть таким уж серьёзным :wink:

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 августа 2009 12:24

    Доктур Ю.М. Ор,

    Вот и пойми после этого как правильно поступать.

    Так и я о том же нет её этой самой истины и единственно правильного решения.:shuffle: