Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19104

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19104
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • I-Opka Senior Member
    офлайн
    I-Opka Senior Member

    526

    17 лет на сайте
    пользователь #156071

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 10 августа 2011 00:14

    Ктонибудь ездил в Украину или еще куда ( пересикал границу на авто ) Не разварачивают ли на таможне обратно по причине не откатанных пальчиков ?

    Ci-Bi: 7FM (27.030MHz); 15AM (27.130MHz) - *Dok*
  • aas Senior Member
    офлайн
    aas Senior Member

    2001

    23 года на сайте
    пользователь #6225

    Профиль
    Написать сообщение

    2001
    # 10 августа 2011 01:53
    Boris_I:

    На вопрос поставить хоть какую-то печать – получен ответ: «Бланк стандартный, никаких печатей не требуется».

    Трындеж и провокация - как минимум на входе подходишь к дежурному и говоришь: "А где тут у вас печати ставят? А то позвонили, с работы отпросился, сказали тут документ выдадут. А без печати начальник не примет - прогул поставит." И ставит дежурный печатку как у Замполита в сообщении от 9 августа 2011 20:57 (стр. 104) с текстом по кругу "УВД Администрации Фрунзенского района г. Минска", в центре "№ 1"

    Дремучий:

    Есть у меня знакомый -- СМ. Работает в отделе собственной безопасности. Пересадил за свой век достаточно много оборотней.

    Спроси по поводу моей истории стр. 81 сообщение от 27 июля 2011 00:46. Интересно, как прокомментирует.

    В СССР, при Ком. партии, не было НДС, дороги были бесплатные и жилье в арендное не забирали!
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9855

    21 год на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9855
    # 10 августа 2011 05:56
    I-Opka:

    Ктонибудь ездил в Украину или еще куда ( пересикал границу на авто ) Не разварачивают ли на таможне обратно по причине не откатанных пальчиков ?

    Нет

  • Art0z Onliner Team
    офлайн
    Art0z Onliner Team

    891

    19 лет на сайте
    пользователь #87614

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 10 августа 2011 07:50

    Участковый активно запугивает контакты окружения. Бабке говорит про наручники, матери про протокол, коллегам - проблемы частной фирме обещает. Звонит реально по ночам почти. В итоге хочет, чтобы я к нему подошел и подписал какую-то бумагу, что не буду проходить одр, " он все понял со мной". Что думаете по этому поводу? Все тот же фрунзенский район.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    25 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 10 августа 2011 08:11
    I-Opka:

    Ктонибудь ездил в Украину или еще куда ( пересикал границу на авто ) Не разварачивают ли на таможне обратно по причине не откатанных пальчиков ?

    Вчера вернулся из Польши
    Никаких вопросов
    За два дня до поездки - надоедали звонками на мобилу

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24156

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24156
    # 10 августа 2011 09:04
    Art0z:

    Что думаете по этому поводу?

    напишешь отказ - им будет типа "законный" повод составить протокол по 23.4, не стоит поддаваться на провакации.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 10 августа 2011 11:00

    Korj, да ладно. Поживем увидим что там с историей Замполита. Не понимаю чего Вы так давите на него.

    Я бы тоже записи или видео не обнародовал сразу. Просто в разговоре с прокурором объяснил бы, что эти записи станут в конце концов достоянием общественности, и все смогут соотнести их с результатами его работы.

    ИМХО затянется все это разбирательство... Хотя, прокурор должен понимать, что записи будут опубликованы в любом случае. Так что придется разбираться, а не спускать на тормозах это все.

    Думаю, что история реальная, т.к. СМ про свою работу публиковать такое позорище как-то странно.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    20 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 10 августа 2011 11:14
    aas:

    Спроси по поводу моей истории стр. 81 сообщение от 27 июля 2011 00:46. Интересно, как прокомментирует.

    Аццкая история. :o Я ее пропустил. Теперь верю, что история Замполита тоже правдивая. Судя по всему, во Фрунзенском собрались сплошные беспредельщики. Даже видавшему виды нормальному человеку в это трудно поверить. Мораль все та же - ни при каких обстоятельствах не ходить к ним и вообще не вступать в контакт. Настоящие бандиты. Не думаю, что УСБ с ними что-то сделает. Похоже, у Гайдукевича там особые негласные полномочия. Нужно воспринимать эту мусарню как партизаны гестаповцев со всеми вытекающими мерами безопасности и конспирации.

    Кстати, вычитал там, что приложение 4 уже не действует. Значит мне вдвойне фейковую бумажку прислали (в спойлере). Я что-то этот момент упустил. Растолкуйте, какая ситуация с этими приложениями.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    20 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 10 августа 2011 11:22 Редактировалось forlik, 1 раз.

    deleted, п.3 FAQ. Постановление МВД №35 вместе со всеми приложениями было отменено Постановлением МВД №68, официально опубликованным 7.04.2011. Т е с апреля месяца все эти формы недействительны.

    Boris_I, Werth, эта форма справки кстати тоже :)

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    deleted:

    Судя по всему, во Фрунзенском собрались сплошные беспредельщики. Даже видавшему виды нормальному человеку в это трудно поверить. Мораль все та же - ни при каких обстоятельствах не ходить к ним и вообще не вступать в контакт. Настоящие бандиты. Не думаю, что УСБ с ними что-то сделает. Похоже, у Гайдукевича там особые негласные полномочия. Нужно воспринимать эту мусарню как партизаны гестаповцев со всеми вытекающими мерами безопасности и конспирации.

    Да, жителям Фрунзенского района реально "повезло" с защитниками :roof:

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Art0z:

    Участковый активно запугивает контакты окружения. Бабке говорит про наручники, матери про протокол, коллегам - проблемы частной фирме обещает. Звонит реально по ночам почти. В итоге хочет, чтобы я к нему подошел и подписал какую-то бумагу, что не буду проходить одр, " он все понял со мной". Что думаете по этому поводу? Все тот же фрунзенский район.

    Стоит ли верить человеку, который действует такими методами? Пойдете в его логово - будут и наручники и протокол. И матом еще ругаться будете в его присутствии :D

  • Dad1ts Junior Member
    офлайн
    Dad1ts Junior Member

    33

    15 лет на сайте
    пользователь #417740

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 10 августа 2011 16:54

    Сегодня звонили "изровд". Сначала пару звонков на велком, затем контрольный на мтс (мтс почти непользуюсь, телефон валяется дома). Общаться не стал, положил телефон на стол, слышал как долго СМ алокал... настойчивый.
    Вопрос, откуда они находят номера?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    21 год на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 10 августа 2011 17:01

    Dad1ts,
    в нарушение действующего законодательства проводят оперативно-розыскные мероприятия

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    23 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 10 августа 2011 17:03 Редактировалось BoomerOK, 1 раз.

    Не прошло и полгода, минут 20 назад звонок на мобильный, как то сразу не подумал задать вопрос откуда они его узнали, если из своей базы, то поинтересоваться по какому поводу насчёт меня ведётся розыскная деятельность. А разговор был как и прошлый раз, я сослался на отсутсвие времени (оно так и есть), пожелание по поводу не марать пальцы, меня уверили что есть сканер, но это дольше по времени. Договорились что будет перезванивать на след. неделе. Надо подготовить список вопросов. :)

    Update: Нашёлся источник моего телефона, Жена по незнанке спалила. :)

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • admalex Member
    офлайн
    admalex Member

    146

    16 лет на сайте
    пользователь #286188

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 10 августа 2011 17:10
    Dad1ts:

    Вопрос, откуда они находят номера?

    Ну, навскидку я б предположил несколько вариантов:
    1. Друг(сват, брат, должник) работает в МТС/Велком.
    2. Используют базы, которые на компах у половины Беларуси.
    3. Официальные запросы, но технологию я не знаю, вряд ли она законна.

    Меня, например доставали по Велкому, хотя он у меня на момент последнего звонка от органов был полгода где то. А МТС, который лет 10 уже имею так и не узнали.

    Жэстачайша стражайшы
  • tZefst Neophyte Poster
    офлайн
    tZefst Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #433334

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 10 августа 2011 17:18

    Вот я сейчас в РФ! Сосед по общаге пишет, что мол на вахте извещение лежит на заказное письмо. Если там повестка не утвержденной формы, то по сути ее можно в мусорку, а с другой стороны, если я пойду забирать письмо, то получается что я ее получил и не пришел, а это ведь типо по статье 23.4. такой вариант возможен?
    Или другой вариант, я не видел это извещение и оно потерялось, за него не расписывался - этот вариант мне больше нравится)))

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    20 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 10 августа 2011 17:25

    tZefst, я бы сходил на почту и попросил назвать отправителя, от которого пришло письмо, сразу станет ясно, получать его или нет ;-) Развернетесь и уйдете если что.

  • Dad1ts Junior Member
    офлайн
    Dad1ts Junior Member

    33

    15 лет на сайте
    пользователь #417740

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 10 августа 2011 17:41

    2. Используют базы, которые на компах у половины Беларуси.

    Так эти базы старые очень. А новых я так и не видел нигде.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11863

    Профиль

    0
    # 10 августа 2011 17:45
    Dad1ts:

    2. Используют базы, которые на компах у половины Беларуси.

    Так эти базы старые очень. А новых я так и не видел нигде.

    ну, хватает им этого. :)
    на мне два телефона. позванивают пока только на тот, который в базе с фамилией есть. по второму просто имя отчество пробивается. если б телефон через запрос получили, тарабанили бы на оба.

  • неотОДРанный Neophyte Poster
    офлайн
    неотОДРанный Neophyte Poster

    3

    15 лет на сайте
    пользователь #433104

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 10 августа 2011 18:16

    Я не парюсь по звонкам. Пусть звонят. По телф. они никто! Включаю дурочка: со всем соглашаюсь, но придти нет возможности - мало времени, дома не бываю практически. Короче не отказываюсь я. А закон не нарушаю - сроков то нет ;)

  • CSK Senior Member
    офлайн
    CSK Senior Member

    631

    23 года на сайте
    пользователь #10595

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 10 августа 2011 18:26
    BoomerOK:

    Договорились что будет перезванивать на след. неделе. Надо подготовить список вопросов.
    Update: Нашёлся источник моего телефона, Жена по незнанке спалила.

    А в чём сакральный смысл с ними вообще разговаривать, думаете до того пристыдить что бы оборотень захотел уволится и перестал вам названивать? Ну беспокоят вас по телефону посторонние, слышите вопросительно своё ИО, уточняете кто если не представились, говорите что тут таких нет и не будет, уехали в Тибет. :lol: Ну и номерок в блэклист. И вообще пока вам не разъяснили ваши права и не предупредили об ответственности, и разумеется не по телефону а лично, можно совершенно спокойно говорить всё что заблагорассудится !!! А жён и других близких нужно предупреждать о правилах гигиены.

  • bankeeper Member
    офлайн
    bankeeper Member

    113

    17 лет на сайте
    пользователь #168407

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 10 августа 2011 18:46

    ПРИШЛО ВРЕМЯ ПРОХОДИТЬ ОДР
    ОДР САМА НЕ ПРОЙДЕТСЯ
    ПРОЙДИ ЕЁ, ПРОЙДИ ЕЁ ЕЩЕ РАЗ
    ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО ЗНАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО,
    У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ РАЗБИРАТЬСЯ В НЁМ
    ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПРОЙТИ ОДР
    Я ПРОХОЖУ ОДР ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ
    КАЖДОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАТЬ МИНУТ
    Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
    Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ СМОТРЮ ОНТ
    А ПОСЛЕ ЭТОГО ПРОХОЖУ ОДР
    ТУПЫЕ ПРАВОЗАЩИТНИКИ ОДЕРЖИМЫ СОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
    А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ИНТЕЛЛЕКТА ЧЕЛОВЕК
    МАЯ МЕЛИЦЫЯ МИНЯ БИРИЖОТ
    ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ МЕТРО ТЕРРОРИЗМ ПPEЗИДEHT СДАЙ ОТПЕЧАТКИ
    ЛУЧШЕ Я ВОЗЬМУ НАПРАВЛЕНИЕ И ПРОЙДУ ОДР ЕЩЕ РАЗ, ПОВЕСТКА НЕ НУЖНА
    Я НЕ ПРОХОДИЛ ОДР НЕДЕЛЮ ПОЙДУ ОТКАТАЮ ПАЛЬЦЫ
    С ОДР ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
    ОШИБКА ПРОТОКОЛ 23.4. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ
    ПРИШЛО ВРЕМЯ СДАТЬ ОТПЕЧАТКИ
    ККОКОКОКОКОКОКО ЧАРКА+ШКВАРКА=ШВАБОДКА
    КОКОКОКОКОКОКО

Тема закрыта