Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22507

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22507
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 12:58 Редактировалось Req_V, 4 раз(а).
    HeartBeat:

    Пересечения Ванеева с кругом - такие же пересечения, как и Рокоссовского, Кошевого, Тростенецкой с кругом.

    Тогда тем более перекресток с круговым движением отсутствует. :)

    Добавлено спустя 32 секунды

    HeartBeat:

    главная дорога на таком перекрестке это не дорога

    Адрес назовёте данного перекрестка?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    HeartBeat:

    Хотя по определению главная дорога - это дорога.

    главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей»
    Это конкретная формулировка ПДД.

    Что из вышеперечисленного есть на фото? Ищите там ещё знаки. Информации на фото мало. Может там ещё и знак 4.3 есть?

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    HeartBeat:

    Человек явно запутался.

    Это вы путаете понятие круга (окружности) и перекрестка с круговым движением. Это не тождественные определения.
    Ещё раз перечитайте определение перекрестка.

    Для перекрестка с круговым движением нужны две сущности. Сам перекресток со своими границами согласно ПДД и метод движения на этом перекрестке (в пределах его границ) по окружности. Всё. Об этом гласит ПДД и СТБ.

    А всё остальное, круг, окружность, дорога на круге - это всё отсебятина. Нужны отсылки с вашей стороны на ПДД и СТБ, чтобы таковой не быть.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12336

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 20 августа 2025 13:07
    Marabu:

    Zioma,

    ... пони бегают по кругу уже который день. Без всякого результата...

    а какой тут возможен результат? :-?

    Был тут случай когда дискуссия помогла участнику разобраться.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31378

    23 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31378
    # 20 августа 2025 13:11

    Zioma,

    Marabu:

    Zioma,

    ... пони бегают по кругу уже который день. Без всякого результата...

    а какой тут возможен результат? :-?

    Был тут случай когда дискуссия помогла участнику разобраться.

    редчайший! :rotate:
    Обычно все расходятся при своих :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41760

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41760
    # 20 августа 2025 13:12
    Req_V:

    И как могут существовать перекрестки внутри перекрестка?

    А если представить, что вместо автомобильной дороги по Ванеева проложены трамвайные пути:

    сколько тут получается перекрёстков внутри перекрестка с организованным круговым движением?

    Добавлено спустя 6 минут 17 секунд

    Marabu:

    Обычно все расходятся при своих

    Ну лично я, в данном случае, сижу на двух табуретах и не знаю, какой в итоге выбрать. И у той и у другой стороны есть интересные и довольно убедительные аргументы, которые не позволяют выбрать однозначно верный вариант.
    Всё из-за этого противоречивого пункта в СТБ.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 13:25 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    AntonVict:

    сколько тут получается перекрёстков внутри перекрестка с организованным круговым движением?

    Если проезжих частей нет, то может, как быть перекрестком, так и не быть. Тут уже без знаков приоритета, наверное, не разберешься.
    Хотя я склоняюсь, что перекрестка на пересечении с трамвайными путями не будет. Движение через пути прямо, просто пересечь, без маневров. И знаки приоритета можно не ставить. Трамваи и так будут иметь преимущество.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4417

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4417
    # 20 августа 2025 13:27
    Req_V:

    Адрес назовёте данного перекрестка?

    ул. Восточная, он опять какой-то ляп прилепил столетней давности без знака из этой статьи
    https://abw.by/news/rb/2016/02/18/risuut-po-ponyatiyam-kak-znaki- ... rechat-pdd
    но там уже давно знаки висят со всех сторон
    https://yandex.by/maps/157/minsk/geo/31325417/?ll=27.596023%2C53. ... 000&z=18.2

  • samo_letik Senior Member
    офлайн
    samo_letik Senior Member

    2039

    3 года на сайте
    пользователь #3576839

    Профиль
    Написать сообщение

    2039
    # 20 августа 2025 13:29
    Zioma:

    Был тут случай когда дискуссия помогла участнику разобраться.

    два. я еще немного спорил по поводу знака светофорчик на Кунцевщине около поликлиники

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    AntonVict:

    сколько тут получается перекрёстков внутри перекрестка с организованным круговым движением?


    знак на видео есть. да, это не РБ. возможно ли аналогия? наверное да

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41760

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41760
    # 20 августа 2025 13:36 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Req_V:

    AntonVict:

    сколько тут получается перекрёстков внутри перекрестка с организованным круговым движением?

    Если проезжих частей нет, то может, как быть перекрестком, так и не быть. Тут уже без знаков приоритета, наверное, не разберешься.
    Хотя я склоняюсь, что перекрестка на пересечении с трамвайными путями не будет. Движение через пути прямо, просто пересечь, без маневров. И знаки приоритета можно не ставить. Трамваи и так будут иметь преимущество.

    А если поставить?
    Получится несколько перекрестков внутри перекрестка с круговым движением. При этом на этом перекрестке можно по СТБ ставить знак "Круговое движение".

    Допустим вот такой вариант:

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 13:37 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    но там уже давно знаки висят со всех сторон

    И всё равно ляпы оставили :)
    Направление главной дороги есть, а самой главной дороги нет.

    Только, если уж совсем за уши притягивать

    Перед перекрестками со сложной планировкой
    табличка 7.13 применяется со знаками 2.4 при соответствующем обосновании.

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    AntonVict:

    А если поставить?

    Получится очередной ляп со знаками.
    Хотя я немного не понимаю, как по трамвайным путям границу перекрестка определить. :-?

    Хотя, СТБ у нас такое СТБ

    При установке знака 2.4 на особых участках (перед пересечениями с трамвайными
    путями и т. п.) на поле знака 2.4 может быть нанесен символ транспортного средства и т. п.,
    которому необходимо уступить дорогу на обозначаемом участке улично-дорожной сети

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4417

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4417
    # 20 августа 2025 13:44
    Req_V:

    И всё равно ляпы оставили

    да все нормально теперь и по пдд, таких мест хватает
    https://yandex.by/maps/157/minsk/geo/31325417/?ll=27.596023%2C53. ... 000&z=18.2

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23083

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23083
    # 20 августа 2025 13:49
    AntonVict:

    И у той и у другой стороны есть интересные и довольно убедительные аргументы

    А в чем состоят эти убедительные аргументы с их стороны? Я так и не понял.
    Весь их аргумент: при отсутствии знака 4.3 невозможно определить, что организовано круговое движение.

    Но это то же самое, что доказывать, что при отсутствии предписывающего знака 4.1.5. Движение прямо или налево невозможно определить, что на этом перекрестке организовано движение прямо и налево.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 13:51
    HeartBeat:

    Весь их аргумент:

    Да не в этом аргумент. Вы запутались :)
    Где перекресток с круговым движением и его границы? И что делать с пересечениями Ванеева, которые по всем признакам являются перекрестками и разрывают границы предполагаемого перекрестка с круговым движением?

  • msc Member
    офлайн
    msc Member

    225

    15 лет на сайте
    пользователь #349751

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 20 августа 2025 13:53

    При отсутствии знака 4.3 продолжать руководствоваться требованиями других имеющихся знаков, при их отсутствии действовать так как написано в ПДД действовать когда на перекрестке нет знаков, и поменьше думать над терминологией

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41760

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41760
    # 20 августа 2025 13:53
    HeartBeat:

    AntonVict:

    И у той и у другой стороны есть интересные и довольно убедительные аргументы

    А в чем состоят эти убедительные аргументы с их стороны? Я так и не понял.

    Границы перекрестка/перекрёстков.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 13:54
    msc:

    поменьше думать над терминологией

    На п.60 ПДД забить, как и при аналогичной ситуации на Т образном перекрестке, перестраиваться по разметке. На 1.5 можно, на 1.7 нельзя.
    Тогда и не важно какой там перекресток и сколько их :)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23083

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23083
    # 20 августа 2025 13:55
    AntonVict:

    Границы перекрестка/перекрёстков.

    Ну по-мойму, там полный бред.
    На любом круговом перекрестке дороги пересекаются с дорогой круга.
    Ванеева просто делает это в двух местах. Ничего выдающегося.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 13:57 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    HeartBeat:

    На любом круговом перекрестке дороги пересекаются с дорогой круга.

    Вы опять с дорогой круга? Любое пересечение двух дорог это перекресток. Отдельный. И, если круг это дорога, то получаете кучу перекрестков, на которых нет кругового движения, а не один единственный и неповторимый, на всём протяжении которого организовано круговое движение.

    P.S. Может вы не совсем до конца понимаете определение перекрестка в ПДД или запутались?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23083

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23083
    # 20 августа 2025 14:04

    Req_V, я уже несколько раз ответил, что внутри одного сложного перекрестка может быть несколько пересечений разных дорог.

    Ты сам придумал глупость, что это невозможно. Ничем подтвердить не можешь. Даже не вижу смысла тратить время на обсуждение этого бреда.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4417

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4417
    # 20 августа 2025 14:04 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.

    круг есть круг, а два полукруга есть два полукруга, полукруговое движение получается

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3507

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 20 августа 2025 14:09 Редактировалось Req_V, 1 раз.

    HeartBeat, пересечение дорог - есть перекресток. У каждого перекрестка есть границы. Перекресток по сути это и есть место внутри этих границ. Попробуйте нарисовать эти границы на предлагаемом вами сложном перекрестке. И каким СТБ или ПДД понадобиться объяснять пересечение или накладывание этих границ?
    Что в определении перекрестка по ПДД вам непонятно?