Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22482

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22482
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3304

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3304
    # 19 августа 2025 21:32
    HeartBeat:

    это круговым перекрестком или круговой развязкой

    Но не перекрестком на котором организовано круговое движение))

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    AntonVict:

    Против выступает 3-4 человека

    Мне кажется в раза два больше, ну в любом случае добавь меня

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 19 августа 2025 21:43
    zbarabanov:

    Вот именно, что круговой развязкой, а не круговым перекрестком

    Транспортная развязка на одном уровне - это и есть перекресток, полностью подходит под его определение из ПДД.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 19 августа 2025 21:49
    HeartBeat:

    По ПДД/СТБ никто подтвердить не смог.

    Так а что подтверждать, если с вашим выборочным чтением ПДД/СТБ вы не смогли объяснить, каким образом внутри одного большого перекрестка с круговым движением, вдруг оказываются, как минимум два полноценных перекрестка на пересечении Рокоссовского и Ванеева, придумав, что это пересечение проезжих частей :)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 19 августа 2025 21:52 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Req_V:

    HeartBeat:

    По ПДД/СТБ никто подтвердить не смог.

    Так а что подтверждать, если с вашим выборочным чтением ПДД/СТБ вы не смогли объяснить, каким образом внутри одного большого перекрестка с круговым движением, вдруг оказываются, как минимум два полноценных перекрестка на пересечении Рокоссовского и Ванеева, придумав, что это пересечение проезжих частей :)

    Любой круговой перекресток состоит из нескольких вложенных перекрестков (пересечений проезжих частей). Ничего особенного на Ванеева нет.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 19 августа 2025 22:26
    HeartBeat:

    Любой круговой перекресток состоит из нескольких вложенных перекрестков (пересечений проезжих частей). Ничего особенного на Ванеева нет.

    Пересечение проезжих частей перекрестком не является, только дороги.
    И в каком пункте ПДД/СТБ, указано, что внутри одного перекрестка могут быть другие?

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    HeartBeat:

    Ничего особенного на Ванеева нет.

    Конечно нет. Рокоссовского, состоящая из двух дорог пересекается с Ванеева.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 19 августа 2025 22:36
    Req_V:

    И в каком пункте ПДД/СТБ, указано, что внутри одного перекрестка могут быть другие?

    Это тебе нужно доказать, что это противоречит ПДД/СТБ.

    На любом круговом перекрестке каждое пересечение примыкающей дороги с дорогой круга является перекрестком по определению перекрестка из ПДД.
    Сложный перекресток почти всегда состоит из нескольких простых перекрестков.

    Req_V:

    Рокоссовского, состоящая из двух дорог пересекается с Ванеева.

    Я не вижу на Рокоссовского никаких двух дорог. Одна дорога - две проезжие части и разделительная полоса.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 19 августа 2025 22:59 Редактировалось Req_V, 8 раз(а).
    HeartBeat:

    На любом круговом перекрестке каждое пересечение примыкающей дороги с дорогой круга является перекрестком по определению перекрестка из ПДД.

    Это вы про внешнее примыкание? Нет не каждое. Это один перекресток. Количество дорог на перекрестке не регламентирует, любое количество, которое физически поместиться сможет.

    HeartBeat:

    Одна дорога - две проезжие части и разделительная полоса.

    Пересечение проезжих частей по определению в ПДД перекрестком не является.
    На пересечение Рокоссовского и Ванеева используются знак 2.4. Согласно ПДД и СТБ знак 2.4 может устанавливаться только перед перекрестками или полосой разгона (Рокоссовского на полосу разгона не очень похожа :) ).
    Также там используется разметка 1.7, которая и по ПДД и по СТБ используется только в пределах перекрестка.
    Да и несколько страниц назад вы высказывали мнение, что на перекрестках с круговым движением используется разметка 1.5. Или вы готовы свое мнение уже поменять? :D

    Соответственно делаем вывод, что два пересечения Рокоссовского и Ванеева являются перекрестками, а по определению перекрестка в ПДД - это дороги, а никак не проезжие части.

    Всё на что вы апеллируете за то, что там нужен перекресток с круговым движением - это для перестроения напротив примыкания дорог к Рокоссовского (по сути Т образный перекресток) через разметку 1.5. Но у нас, к сожалению, по глупости несовершенства ПДД много Т образных перекрестков, которые, по запятым ПДД, запрещают перестраиваться напротив их примыкания, даже при наличии там разметки 1.5 и не взирая на количество полос до данного перекрестка. Один в один ситуация, как и на примыкании дорог к Рокоссовскому. Это реальность, которая никак не может быть фактором определения типа перекрестка. И ПДД, и СТБ про данную реальность "забыли".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 19 августа 2025 23:07 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Req_V:

    Это вы про внешнее примыкание? Нет не каждое. Это один перекресток. Количество дорог на перекрестке не регламентирует, любое количество, которое физически поместиться сможет.

    Читай определение перекрестка. Пересечение одной дороги (обычно второстепенной) с дорогой круга (обычно главной) уже является перекрестком по определению. И каждый круговой перекресток включает 4 или другое кол-во таких простых перекрестков.

    Req_V:

    На пересечение Рокоссовского и Ванеева

    Я не могу это все комментировать, потому что Рокоссовского и Ванеева между собой вообще не пересекаются. Они обе пересекаются только с дорогой круга.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3304

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3304
    # 19 августа 2025 23:25
    HeartBeat:

    Рокоссовского и Ванеева между собой вообще не пересекаются

    Паралельные?

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 19 августа 2025 23:41 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    HeartBeat:

    И каждый круговой перекресток включает 4 или другое кол-во таких простых перекрестков.

    Вы ПДД перечитайте и больше такой глупости не говорите :lol:
    Это один перекресток, на котором сходятся 4 или другое количество дорог.

    HeartBeat:

    Они обе пересекаются только с дорогой круга.

    Это что за "зверь"? По какому ПДД или СТБ?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 19 августа 2025 23:54
    Req_V:

    Вы ПДД перечитайте и больше такой глупости не говорите
    Это один перекресток, на котором сходятся 4 или другое количество дорог.

    Докажи обратное.
    Я все пишу в соответствии с определением перекрестка из ПДД.

    Я так понял, из твоего прошлого полотна следовало, что знак 2.4 не может применяться внутри кругового перекрестка и ты это хочешь использовать как аргумент.
    Но это очень бредовый аргумент, этот знак там прекрасно применяется.
    https://yandex.by/maps/-/CHxyEApr

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 20 августа 2025 00:04 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    HeartBeat:

    Докажи обратное.

    Вроде же одно и тоже ПДД (да и СТБ) читаем. Отчего ж буквы такие разные... :D

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.

    Количество дорог не оговаривается, 2, 3, 4...10. Сколько поместится.
    Перекресток с круговым движением - это один перекресток всех примыкающих к нему дорог.

    HeartBeat:

    Я так понял

    Нет, не понял. Внутри одного перекрестка не могут находится другие.
    Поднимите ещё раз свою картинку. Где проходят границы перекрестка с круговым движением? А потом скажите, что такое внутри на пересечении Ванеева и Рокоссовского?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 20 августа 2025 00:15
    Req_V:

    Перекресток с круговым движением - это один перекресток всех примыкающих к нему дорог.

    А пересечение каждой из этих дорог с дорогой круга - тоже перекресток, соответствующий определению.

    Req_V:

    Нет, не понял. Внутри одного перекрестка не могут находится другие.

    Доказывай по ПДД/СТБ.

    Req_V:

    А потом скажите, что такое внутри на пересечении Ванеева и Рокоссовского?

    Я не понимаю, о чем ты, показывай на картинке. Как я уже сказал, Ванеева и Рокоссовского между собой не пересекаются.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 20 августа 2025 00:16
    HeartBeat:

    этот знак там прекрасно применяется.

    И что вас в этом смутило? Перекресток с круговым движением, где транспортные средства, двигающиеся по кругу не имеют приоритета.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 20 августа 2025 00:21
    Req_V:

    И что вас в этом смутило? Перекресток с круговым движением, где транспортные средства, двигающиеся по кругу не имеют приоритета.

    Ты только что доказывал, что знак 2.4 устанавливается только перед перекрестком.
    А здесь этот знак прекрасно стоит на круговом перекрестке, так же как и на обсуждаемом перекрестке.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 20 августа 2025 00:23 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    HeartBeat:

    А пересечение каждой из этих дорог с дорогой круга - тоже перекресток, соответствующий определению.

    Границы данных перекрестков нарисуете? И какой из них является перекрестком с организованным круговым движением?

    Знак 4.3 «Круговое движение» должен применяться для разрешения движения
    только в указанном стрелками направлении при организации кругового движения транспортных
    средств на перекрестке (площади). Знак должен устанавливаться на каждом въезде на
    перекресток с круговым движением.

    И где в СТБ хоть одно слово про перекрестки?
    Все примыкающие к кругу дороги являются въездами на перекресток.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    HeartBeat:

    Как я уже сказал, Ванеева и Рокоссовского между собой не пересекаются.

    Куда пропал Рокоссовского и что вместо него появилось? Две безымянных дороги?

    Добавлено спустя 7 минут 20 секунд

    HeartBeat:

    Я не понимаю, о чем ты, показывай на картинке.

    Границы перекрестка с круговым движением вы обозначили красным. Что за перекрестки внутри, обозначенные зеленым?

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    HeartBeat:

    Доказывай по ПДД/СТБ.

    п. 5.5.7 говорит о том, что перекресток с круговым движением может быть только один (грамматически там в единственном числе). А все дороги, что подходят к перекрестку с круговым движением являются въездами на перекресток. Что за "лишние" перекрестки в границах перекрестка с круговым движением?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 20 августа 2025 00:40
    Req_V:

    Куда пропал Рокоссовского и что вместо него появилось? Две безымянных дороги?

    Ты же вроде адекватный. А уже какую-то фигню на уровне Моржа спрашиваешь.
    Моя точка зрения - там круговой перекресток.
    На любом круговом перекрестке есть дорога круг (жирная круглая на табличке).
    А остальные дороги пересекаются с этим кругом. Между собой не пересекаются. Что прекрасно видно на табличке.
    Так же и там, Ванеева разрезает круг, Рокоссовского примыкает к кругу. Между собой они не пересекаются.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 20 августа 2025 00:54 Редактировалось Req_V, 5 раз(а).
    HeartBeat:

    На любом круговом перекрестке есть дорога круг (жирная круглая на табличке)

    Какая дорога? Перекресток это место пересечения, примыкания или разветвления дорог... Это общий элемент (зона) всех дорог, перекрестком которых он является и у которого есть границы согласно ПДД. Круг, на перекрестке с круговым движением - это не отдельная дорога, а "конструкция", которая вместе со всеми въездами/съездами образует один сложный перекресток.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23076

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23076
    # 20 августа 2025 01:02 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Req_V:

    Какая дорога? Перекресток это место пересечения, примыкания или разветвления дорог... Это общий элемент (зона) всех дорог, перекрестком которых он является. Круг - это не отдельная дорога, а "конструкция", которая вместе со всеми въездами/съездами образует один сложный перекресток.

    Как круг это не отдельная дорогая, если эта дорога на перекрестке обычно главная, а остальные второстепенные?
    Ты зачем-то придумал ерунду и сам запутался из-за этого.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 20 августа 2025 01:04
    HeartBeat:

    На любом круговом перекрестке есть дорога круг (жирная круглая на табличке)

    И на круговом перекрестке Ванеева и Рокоссовского такой таблички нет. Считается ли это, что и дороги "круг" там тоже нет? :)