Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    21 год на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 15 апреля 2017 12:55

    Можете конечно прикалываться с дилетанта, но если не будет жилетки и огнетушителя и если их попросят показать, то элементарно развернут назад.

  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    8113

    18 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    8113
    # 15 апреля 2017 14:18

    Всем привет! Вчера мы вернулись с путешествия. Проехали +4000 км. Польша-Чехия-Германия.
    Могу ответить на вопросы.
    Отчет с фото обязательно напишу :)

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    FollGer:

    Можете конечно прикалываться с дилетанта, но если не будет жилетки и огнетушителя и если их попросят показать, то элементарно развернут назад.

    Плюсану. Например в Германии запрещено выходить из авто за городом в темное время суток на обочине без жилета. Оно и не удивительно: там ездят столько, сколько может ехать новая машина ( а других там очень мало, не новых), поэтому это прежде-всего безопасность..

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer
  • echo Senior Member
    офлайн
    echo Senior Member

    3801

    20 лет на сайте
    пользователь #33579

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 15 апреля 2017 14:44

    Oleg_Svetoslavovich, Добрый день, расскажите про состояние дорог в Польше, Чехии. Как с границами дела обстоят?

    Все фигня есть только мотик и я :L
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 15 апреля 2017 14:54
    Oleg_Svetoslavovich:

    Например в Германии запрещено выходить из авто за городом в темное время суток на обочине без жилета.

    В Германии в автомобиле должно быть жилеток столько-же, сколько в данный момент пассажиров. В автобусах в багажнике сейчас возят несколько коробок. Никто не хочет иметь проблем из-за копеечной ерунды.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8730

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8730
    # 15 апреля 2017 16:06 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    FollGer:

    Oleg_Svetoslavovich:

    Например в Германии запрещено выходить из авто за городом в темное время суток на обочине без жилета.

    В Германии в автомобиле должно быть жилеток столько-же, сколько в данный момент пассажиров. В автобусах в багажнике сейчас возят несколько коробок. Никто не хочет иметь проблем из-за копеечной ерунды.

    Ну не пугайте вы так сильно людей, а то и правда испугаются ( :) ).
    В Германии есть пока что обязанность возить с собой 1 (одну) жилетку на автомобиль. Причем, есть пока только обязанность возить, но не обязанность надевать. Про надевать нигде ничего не сказано. Надевать жилетку в случае аварии в Германии - пока что только на уровне РЕКОМЕНДАЦИИ (чтобы избежать более тяжелых последствий).
    Читаем:

    Seit dem 1. Juli 2014 sind Warnwesten Pflicht. Das heißt, dass jeder Pkw eine Sicherheitsweste an Bord haben muss. So soll gewährleistet sein, dass der Fahrer oder ein Insasse bei einer Panne gesehen wird, wenn er das Fahrzeug verlässt und die Fahrbahn betritt. Die Vorschrift schließt allerdings nicht ein, dass die Weste auch getragen werden muss – es besteht also keine Tragepflicht.

    Теперь по-русски:
    С 1 июля 2014-го года жилетка стала уже обязательным предметом в автомобиле. Это означает, что в каждом автомобиле теперь должна быть в наличии ОДНА жилетка безопасности. Таким образом должно быть обеспечено, чтобы водитель ИЛИ пассажир, в случае аварии, должны быть хорошо видимыми в случае, когда они покидают автомобиль и выходят на проезжую часть дороги. Это предписание, правда, не означает того, что жилетка должна не только перевозиться в автомобиле, но и надеваться (носиться) - т.е. никакой обязанности по надеванию на себя жилетки пока что НЕТ.

    Вот еще аналогичный текст:

    Das Gesetz der StVZO umfasst lediglich eine Mitführpflicht. Das bedeutet, dass Sie eine Sicherheitsweste im Auto haben müssen. Diese müssen Sie aber weder als Fahrer noch als Mitfahrer tragen – eine Tragepflicht gilt in Deutschland nicht.
    Allerdings empfiehlt es sich, eine Weste zu tragen, wenn Sie nach einem Unfall oder einer Panne Ihren Pkw verlassen. Dies kann schwere Folgeunfälle vermeiden.

    Все переводить не буду, выделил лишь то, что возить с собой жилетку - теперь обязанность, а вот надевать ее, в случае чего, - пока что лишь рекомендовано.

    Т.е. полицаи в Германии контролируют только наличие и только одной жилетки в автомобиле. Жилетки нет - штраф 15 евро. Появился этот закон в Германии всего лишь 1 июля 2014-го года. А до этого по жилетке в Германии вообще никакой ответственности не было. Жилетка - только в качестве рекомендации. Было дело как-то, сломался ночью на автобане и без жилетки, - полиция и слова тогда не сказала. А я все гадал, какой же они с меня штраф слупят. Оказалось никакой.
    Ну а больше чем одну жилетку возить с собой нужно в Австрии и Испании, в этих странах действительно на каждого пассажира нужно иметь в машине по жилетке.
    А вообще, жилетка в Европе не нужной осталась лишь только в Швейцарии (по меньшей мере по состоянию на 2014 год - точно).

    Ну и некоторые европейские штрафы за отсутствие жилетки:

    Австрия - от 14 до 2180 евро (правила касаются абсолютно всех)
    Германия - 15 евро
    Румыния - от 20 евро
    Болгария - 25 евро
    Сербия - от 32 евро
    Италия - от 35 до 140 евро (по другим источникам от 38 до 138 )
    Словения - от 40 евро
    Швеция - от 40 евро
    Люксембург - от 49 до 145 евро.
    Хорватия - от 50 евро.
    Монтенегро - от 50 евро.
    Словакия - от 50 до 150 евро
    Бельгия - от 50 до 1375 евро.
    Португалия - от 60 до 600 (но в этой стране правила по жилетке касаются только автомобилей с португальской регистрацией)
    Испания - до 91 евро
    Франция - минимум 90 евро
    Венгрия - до 120 евро
    Норвегия - в зависимости от ситуации. Кроме того, правила по жилетке касаются только автомобилей с норвежской регистрацией.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • zettich Onliner Auto Club
    офлайн
    zettich Onliner Auto Club

    5564

    23 года на сайте
    пользователь #7853

    Профиль
    Написать сообщение

    5564
    # 15 апреля 2017 16:17

    Oleg_Svetoslavovich, через что выезжали в Польшу?

  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2201

    22 года на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 15 апреля 2017 18:55
    oppa:

    А вообще, жилетки в Европе не осталось уже только в Швейцарии (по меньшей мере по состоянию на 2014 год - точно).

    Брал в Швейцарии месяц назад машину на прокат, спросил "а где жилетки?" ответили "не нужны".

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 15 апреля 2017 20:15

    oppa, не с моим немецким читать немецкие законы. Но о жилетках меня предупредили несколько знакомых из Германии, не знакомых между собой. И а польских автобусах, на которых иногда езжу, сам лично видел коробки с жилетами. Может они и не правы, не знаю. И с прошлого лета на банах видел стоящие с полосками машины и все люди были а жилетах. Может совпадение.

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6474

    15 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6474
    # 15 апреля 2017 20:46
    FollGer:

    И с прошлого лета на банах видел стоящие с полосками машины и все люди были а жилетах. Может совпадение.

    Так люди адекватные, сами опасность понимают!!! Но это не значит что по правилам обязательно...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8730

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8730
    # 15 апреля 2017 21:00 Редактировалось oppa, 1 раз.
    FollGer:

    И с прошлого лета на банах видел стоящие с полосками машины и все люди были а жилетах.

    Как говорят в таких случаях: Всегда лучше лишний раз перебздеть, чем недобздеть (С). Народная мудрость.
    Потом, как помню, жилетки эти что-то по 1-1,5 евро обычно продавались. Плюс на шпермюле их обычно как грязи (народ выбрасывает обычно лишние за ненадобностью). У меня в машине их тоже уже штуки две или три потиху насобиралось, кушать ведь не просят.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    8113

    18 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    8113
    # 15 апреля 2017 21:20 Редактировалось Oleg_Svetoslavovich, 1 раз.
    echo:

    Oleg_Svetoslavovich, Добрый день, расскажите про состояние дорог в Польше, Чехии. Как с границами дела обстоят?

    Добрый! Границ внутри Евросоюза не ощутил, на досмотры не попадал, в Польше катали довольно много городов - качество дорог хорошее, даже в глубинке, особенно отмечу А1-А4 дороги: две полосы в каждом направлении, ехать можно 140 (иногда 100-120), текущие ремонты не напрягают.
    В Чехии хуже. Брно - Прага: отвратительно! Ремонт, несколько часовых пробок, часто ширина левой полосы 2,2 м. На скорости свыше 100 мне очково было фуры опережать. Несчастные 220+- км ехали с обеда до конца светового дня.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Игорь Зеттич:

    Oleg_Svetoslavovich, через что выезжали в Польшу?

    Домачево :) Въезжал в пятницу вечером: ни очередей, ни проблем.

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 15 апреля 2017 22:15

    Про Польшу не сказал бы про хорошее состояние переферийных дорог. Иногда ужас редчайший. Это конечно не правило, но так есть. Особенно на самом западе.
    И на ремонтах в Европе такая ширина левой полосы это норма. Привыкаешь. А если очково, то всегда есть правая с грузовиками.

  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 15 апреля 2017 22:21
    oppa:

    Австрия - от 14 до 2180 евро (правила касаются абсолютно всех)
    Интересно:
    В каком случае полицай требует оплатить штраф 14 евро, а в каком 2180?

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Oleg_Svetoslavovich:

    Брно - Прага: отвратительно! Ремонт, несколько часовых пробок, ч

    Уже лет 5-6 там постоянный ремонт (кажется, что вечный)

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3470

    15 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 16 апреля 2017 00:24
    Oleg_Svetoslavovich:

    в Польше катали довольно много городов - качество дорог хорошее, даже в глубинке, особенно отмечу А1-А4 дороги: две полосы в каждом направлении, ехать можно 140 (иногда 100-120)

    Подобная месага была бы актуальна лет двадцать назад :trollface:

    I need ammunition, not a ride
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8730

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8730
    # 16 апреля 2017 07:48
    user_4444411111:

    oppa:

    Австрия - от 14 до 2180 евро (правила касаются абсолютно всех)

    Интересно:
    В каком случае полицай требует оплатить штраф 14 евро, а в каком 2180?

    Все зависит от последствий (например ДТП). Вот сломались вы и вышли, например, на проезжую часть автобана, без жилетки (ее у вас просто не было). Едущий следом за вами водитель вовремя не увидел вас на этой проезжей части и начал резко тормозить. За ним начали точно так же лихорадочно тормозить другие, машин так 15-50 ( бывает и больше :) ). Все, сложился "паровозик", масштабная авария по вашей сути вине. Как вас наказывать в таком случае, на 14 евро или на все 2180? Ну и совершенно другое дело, когда вас просто остановили для проверки и обнаружили, что в вашей машине отсутствует жилетка.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 16 апреля 2017 08:01
    autotraveller:

    Oleg_Svetoslavovich:

    в Польше катали довольно много городов - качество дорог хорошее, даже в глубинке, особенно отмечу А1-А4 дороги: две полосы в каждом направлении, ехать можно 140 (иногда 100-120)

    Подобная месага была бы актуальна лет двадцать назад :trollface:

    Не могла. Двадцать лет назад у поляков не было нормальных дорог по две полосы в каждом направлении. А где были, то там сотню ехать было невозможно. Про периферию вообще молчу. Было очень похоже на российскую, только когда-то там ещё был асфальт или брусчатка. Наши дороги тогда были гораздо лучше и с меньшим трафиком.

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6474

    15 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6474
    # 16 апреля 2017 09:34
    FollGer:

    autotraveller:

    Oleg_Svetoslavovich:

    в Польше катали довольно много городов - качество дорог хорошее, даже в глубинке, особенно отмечу А1-А4 дороги: две полосы в каждом направлении, ехать можно 140 (иногда 100-120)

    Подобная месага была бы актуальна лет двадцать назад :trollface:

    Не могла. Двадцать лет назад у поляков не было нормальных дорог по две полосы в каждом направлении. А где были, то там сотню ехать было невозможно.

    В 1993 году впервые ехал в Германию, еще на восьмерке. За Вроцлавом была 2-х полоска в каждую сторону. Там где сейчас 110 ограничение и таблички "Брак пасу"!!! И ехалось там больше сотни легко. Так что ваше утверждение не верно. Возможно молоды еще и в те годы там не бывали...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 16 апреля 2017 12:12
    OLDMAN131058:

    За Вроцлавом была 2-х полоска в каждую сторону. Там где сейчас 110 ограничение и таблички "Брак пасу"!!! И ехалось там больше сотни легко.

    За Вроцлавом уже тогда была бетонка в таком ущербном состоянии, что сотню там держали те, кому было не жалко машину. Прекрасно помню ту дорогу. По две полосы, нет заправок, нет стоянок, нет туалетов, нет ничего. Одни стыки между бетонным полосками. Вчера около Минска ехал почти по такой-же, только узкой. От д.Приморье в направлении МКАД2. Меня снова обгоняли все.
    А в конце 90-х я там поехал на бусе после большого перерыва, думал исправили ситуация, а получил ещё больше впечатлений.

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3470

    15 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 16 апреля 2017 13:33
    FollGer:

    autotraveller:

    Oleg_Svetoslavovich:

    в Польше катали довольно много городов - качество дорог хорошее, даже в глубинке, особенно отмечу А1-А4 дороги: две полосы в каждом направлении, ехать можно 140 (иногда 100-120)

    Подобная месага была бы актуальна лет двадцать назад :trollface:

    Не могла. Двадцать лет назад у поляков не было нормальных дорог по две полосы в каждом направлении. А где были, то там сотню ехать было невозможно. Про периферию вообще молчу. Было очень похоже на российскую, только когда-то там ещё был асфальт или брусчатка. Наши дороги тогда были гораздо лучше и с меньшим трафиком.

    Вообще-то смысл моего поста был в том, что в век интернета и открытых(почти) границ чел решил вдруг озвучить прописные истины...
    Касательно 90-х. Я, конечно, не настолько юн, как уважаемый OLDMAN131058, поэтому заехать значительно дальше Варшавы умудрился лишь ровнёхонько 20 годиков тому назад. Тем не менее могу авторитетно утверждать, что двухполосные автострады отличного качества уже тогда присутствовали в Польше. Как то: Конин-Познань, Краков-Катовице, Голейнув-граница Паньству, Варшава-Новы двор Мазовецки и пр. Про стиральную доску на Вроцлав тактично промолчу, хотя ехать по ней 100 и выше было вполне возможно.

    I need ammunition, not a ride
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 16 апреля 2017 13:53 Редактировалось se_bmw, 1 раз.

    За 93 год не скажу, но в 98 бетонка от Герлица до Вроцлава была тихим ужасом.
    В 2000 еще раз по ней ехал - ситуация еще больше усугубилась. Что не удивительно - дорогу строили, кажись, еще немцы в 40-х годах. Бетонное полотно практически неремонтопригодно, все нашлепки так или иначе быстро отваливаются и еще больше усугубл*ют. По знаку ехать можно было 110 кмч. И вот здесь уже нужно было сделать выбор - либо разгоняться до 110 (на что не всегда духу хватало), либо ехать не более 60-70. На 110 кмч подвеска не успевала срабатывать на выбоины в термостыках. Но 110 было стремно - дорога была узковата и кривовата, обгон затруднен, и все равно приходилось замедляться. Самая жуткая тряска была на скорости 80-90 кмч.

    Еще помню жуткую колейность. В 2000 на 50 дороге в некоторых местах задевал края асфальтовой колеи защитой картера. Правда, тогда объезды вокруг Варшавы уже начали тотально ремонтировать.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    autotraveller:

    хотя ехать по ней 100 и выше было вполне возможно.

    Прикол в том, что не у всех хватало духу разгоняться по ней больше сотни. Но как только приходилось сбрасывать скорость - все, кошмар. И не дай бог, если нужно было со скорости притормозить.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.