Ответить
  • kvalitet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    kvalitet Junior Member Автор темы

    90

    16 лет на сайте
    пользователь #262273

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 16 сентября 2010 22:19 Редактировалось kvalitet, 167 раз(а).
  • oksa2007 Member
    офлайн
    oksa2007 Member

    307

    19 лет на сайте
    пользователь #88927

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 19 декабря 2011 14:23

    Держу в руках ТТН (бетон для нашего дома), стоимость 1 куб.м 585700 без НДС.

  • indira Neophyte Poster
    офлайн
    indira Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #357024

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 декабря 2011 15:56
    svetikus:

    Подскажите, доп соглашения подписали все в виде, который составил УКС?

    кто может не подписывайте эти "доп соглашения". Показывали этот доп с так назвыемым расчетом изменения стоимости 1м2 работникам Минстройархитектуры участвующим в разработке норм Указа 396.
    Резюме по итогу:
    - полное несоответствие Указу 396
    - грубейшие нарушения Инструкции № 18.
    советуют обращаться в суд

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 16:00
    indira:

    svetikus:

    Подскажите, доп соглашения подписали все в виде, который составил УКС?

    кто может не подписывайте эти "доп соглашения". Показывали этот доп с так назвыемым расчетом изменения стоимости 1м2 работникам Минстройархитектуры участвующим в разработке норм Указа 396.
    Резюме по итогу:
    - полное несоответствие Указу 396
    - грубейшие нарушения Инструкции № 18.
    советуют обращаться в суд

    И дальше что, вы не согласились, застройщик тоже не согласен, а у него аргументов предостаточно, договор расторгли и вам вернули деньги?

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    oksa2007:

    Держу в руках ТТН (бетон для нашего дома), стоимость 1 куб.м 585700 без НДС.

    Цена низкая, интересно какая марка бетона и есть ли в цене доставка?Такая цена может быть только с белорусского цемента и при 5% рентабельности бетонного завода.

  • NaNiKo Senior Member
    офлайн
    NaNiKo Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 19 декабря 2011 16:11 Редактировалось NaNiKo, 1 раз.
    Стройэксперт:

    И дальше что, вы не согласились, застройщик тоже не согласен, а у него аргументов предостаточно, договор расторгли и вам вернули деньги?

    нет оснований для расторжения договора.

  • indira Neophyte Poster
    офлайн
    indira Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #357024

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 декабря 2011 16:26
    Стройэксперт:

    И дальше что, вы не согласились, застройщик тоже не согласен, а у него аргументов предостаточно

    -приведите хотя бы один законный аргумент из числа "предостаточных"

    Стройэксперт:

    договор расторгли и вам вернули деньги

    по поводу расторжения см.пункт 17 Правил 396:
    "Застройщик вправе требовать досрочного расторжения договора в случае:
    1.невнесения дольщиком в полном объеме платежей, предусмотренных договором, в течение двух периодов подряд, установленных этим договором, если в соответствии с договором уплата цены договора производится по графику платежей;
    2.невнесения дольщиком в полном объеме платежей, предусмотренных договором, в течение двух месяцев подряд, если в соответствии с договором уплата цены договора производится по платежным документам, ежемесячно представляемым застройщиком;
    3.неуплаты в полном объеме цены договора в срок, определенный договором, если уплата цены в соответствии с договором осуществляется единовременно;
    4.при несогласии дольщика с изменением цены договора в случаях, предусмотренных частью третьей пункта 8 настоящих Правил."
    какие еще вопросы?

    Добавлено спустя 16 минут 51 секунда

    oksa2007:

    стоимость 1 куб.м 585700 без НДС

    цена явно завышена

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 17:01

    indira, Что бы ответить вам точно, не Указ читать надо, посколько он дает текст примерного договора, а ваш договор. А данную критическую ситуацию создали те работнички, которые вам и говорят, что доп не соответствует Указу. Это они своими необдуманными действиями создали ситуацию, что стоимость материалов выросла реально в разы, а у них все тип топ, как в другом государстве живут работники Мин Арх.

  • indira Neophyte Poster
    офлайн
    indira Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #357024

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 декабря 2011 17:20

    Стройэксперт, точно вы ответить не сможете хоть с договором хоть без так как исходя из ваших постов экспертом в строительном ценообразовании вы, к сожалению, не являетесь. Вышеназванный УКАЗ "ДАЕТ" ПРАВИЛА ЗАКЛЮЧЕНИЯ, ИСПОЛНЕНИЯ И РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРОВ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, нормы которых обязательны для всех сторон заключенного договора.
    по поводу критической ситуации - спрос будет не с работничков "Мин Арха" а со "специалистов (ок)"-работничков из укса центрального района

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 18:37

    indira, И те и те люди государевы, друг друга не обидят.

  • indira Neophyte Poster
    офлайн
    indira Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #357024

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 декабря 2011 19:39

    Стройэксперт, обидят не обидят не в этом дело.
    проблема в следующем: Дольщик в случае отсутствия у него ден.средств для добросовестного исполнения своих обязательств по договору обращается в банк и получает кредит далеко не по льготной ставке, оплачивает цену договора в срок, приходит к застройщику а тот ему объясняет что деньги дольщика он пустил по ветру-скинул их на финку, да еще и саму стройку замораживает этак на годик(ввиду своей полной дезорганизованности) для начала, а после (через год) еще и втюхивает опять же с нарушением всех мыслимых законов какую-то бумажку под названием доп.соглашение с набором цифр и вещает что это надо оплатить а то "гаваря па прастому" дом не "пастроицца" и типа "што вам непанятна схадите в магазин пасматрице на цены".
    С таким "профессиональным" подходом люди будут снимать с себя последнее платить.. платить платить и лет так через 10 дом достроится с очередным 1678-ым директором укса по цене раз в 40 превышающую первоначальную-и все логично как вы говорите "стоимость материалов возросла в разы" а то и на несколько порядков.
    Законное решение данной проблемы одно-укс берет кредит в банке под гарантии исполкома для добросовестного исполнения СВОИХ обязательств по договору, достраивает дом. Дольщик оплачивает изменение цены объекта долевого строительства сформированное в соответствии с действующим ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.
    И ВСЕ ТИП-ТОП.

  • NaNiKo Senior Member
    офлайн
    NaNiKo Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 19 декабря 2011 20:13
    svetikus:

    Подскажите, доп соглашения подписали все в виде, который составил УКС? Или же всё-таки некоторые формулировки по настоянию дольщиков изменили?

    насколько я знаю, изменили только ошибки арифметические.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 20:17

    indira, Ну это уже криминальная история.

  • NaNiKo Senior Member
    офлайн
    NaNiKo Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 19 декабря 2011 20:21

    Стройэксперт, что-то Вы сами себе противоречите))

  • indira Neophyte Poster
    офлайн
    indira Neophyte Poster

    29

    15 лет на сайте
    пользователь #357024

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 декабря 2011 20:29

    NaNiKo, не ну он просто не в курсе

  • lindy Member
    офлайн
    lindy Member

    260

    16 лет на сайте
    пользователь #202979

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 19 декабря 2011 21:08 Редактировалось lindy, 1 раз.
    indira:

    Стройэксперт, обидят не обидят не в этом дело.
    проблема в следующем: Дольщик в случае отсутствия у него ден.средств для добросовестного исполнения своих обязательств по договору обращается в банк и получает кредит далеко не по льготной ставке, оплачивает цену договора в срок, приходит к застройщику а тот ему объясняет что деньги дольщика он пустил по ветру-скинул их на финку, да еще и саму стройку замораживает этак на годик(ввиду своей полной дезорганизованности) для начала, а после (через год) еще и втюхивает опять же с нарушением всех мыслимых законов какую-то бумажку под названием доп.соглашение с набором цифр и вещает что это надо оплатить а то "гаваря па прастому" дом не "пастроицца" и типа "што вам непанятна схадите в магазин пасматрице на цены".
    С таким "профессиональным" подходом люди будут снимать с себя последнее платить.. платить платить и лет так через 10 дом достроится с очередным 1678-ым директором укса по цене раз в 40 превышающую первоначальную-и все логично как вы говорите "стоимость материалов возросла в разы" а то и на несколько порядков.

    Законное решение данной проблемы одно-укс берет кредит в банке под гарантии исполкома для добросовестного исполнения СВОИХ обязательств по договору, достраивает дом. Дольщик оплачивает изменение цены объекта долевого строительства сформированное в соответствии с действующим ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.
    И ВСЕ ТИП-ТОП.

    Все верно - причем, и по договору и по закону - дольщик осуществляет доплату по разнице в стоимости ПО ОКОНЧАНИИ СТРОИТЕЛЬСТВА !!!
    Мне еще доп. не выслали, подскажите, кто его видел - он на самом деле без даты, печати и подписи?
    Дольщики с Каховской пишут что показывали такой доп. юристу - и он сказал что в нем много чего не соответствует закон-ву, а без даты, печати и подписи - это вообще бумажка. Также они писали обращение в Министерство Архитектуры и строительства, которое ответило что в доп.соглашениях должны быть указаны обоснования для увеличения цены, а эти обоснования не могут выходить за рамки Указа №396!

  • NaNiKo Senior Member
    офлайн
    NaNiKo Senior Member

    1918

    17 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 19 декабря 2011 21:28

    lindy, нам на выходных вручили заказное письмо с допом, но честно говоря, даже не рассматривала его на предмет наличия даты. Зрительно помню, что печати там точно нет, была только подпись.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 22:02
    NaNiKo:

    Стройэксперт, что-то Вы сами себе противоречите))

    В октябре месяце Мин Арх приняло 49 постановление, которое ограничило рентабельность до 5% для предприятий выпускающих стройматериалы, но только для соц объектов.Это постановление должно было выйти 16 мая, тогда бы оно было своевременным и поспособствовало ограничению роста стоимости строительства,а так все это время мы слышали одни байки о замораживании цен, а реальных действий, кроме утверждения нереальных индексов СМР с апреля месяца, Мин Арх не предпринимало. Наоборот, весь цемент вместо обеспечения в первую очередь внутрених потребностей с целью зарабатывания валюты уходил в Россию, а в это время белорусские строители покупали украинский и российский цемент, платя той же валютой, но в два раза дороже. Будет ли действовать это постановление в следующем году, не понятно, посколько пока оно действует до 31-12-2011. ЭТО О РАБОТЕ тех, кто сейчас дает заключения о том, что допы не соответствуют Указу. УКС конечно прос-л целый год, доказать какие то криминальные схемы расходования ваших денег не удастся. Реальная себестоимость вашего домика ближе к 1000$, а по сегодняшнему курсу 8000 млн, а реально выполнено не более 10% с учетом стоимости проекта и прочих затрат. Так что у вас все впереди--90% еще надо построить и оплатить. УКС денег не имеет, трест за свои строить не будет, а зарплата сегодняшняя у рабочих, судя по тому, сколько платят за куб бетона, такая , что вот вот разбегутся.

  • svetikus Member
    офлайн
    svetikus Member

    145

    15 лет на сайте
    пользователь #308781

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 19 декабря 2011 22:06

    Забрала сегодня доп. Подпись стоит, а печати нет. На оплату прибыли и услуг застройщика сумма почти в два раза большая, чем была. Пока сидела и ждала доп., пообщалась с сотрудниками, они спокойно говорят о том, что цена далеко не последняя. Ссылаясь на то, что по прогнозам самые дешёвые панельки Мопида будут в 2012г. стоить 6 - 6,5 млн. м.кв., а у нас не самый дешёвый вариант...

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    14 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 19 декабря 2011 22:13
    svetikus:

    Забрала сегодня доп. Подпись стоит, а печати нет. На оплату прибыли и услуг застройщика сумма почти в два раза большая, чем была. Пока сидела и ждала доп., пообщалась с сотрудниками, они спокойно говорят о том, что цена далеко не последняя. Ссылаясь на то, что по прогнозам самые дешёвые панельки Мопида будут в 2012г. стоить 6 - 6,5 млн. м.кв., а у нас не самый дешёвый вариант...

    Вот и я о том же, так что взвешивайте свои финансовые возможности. Вижу вообще в УКСе бордак, раз так готовят документы.

  • aleks80 Senior Member
    офлайн
    aleks80 Senior Member

    754

    17 лет на сайте
    пользователь #143203

    Профиль
    Написать сообщение

    754
    # 19 декабря 2011 22:53
    Стройэксперт:

    Вот и я о том же, так что взвешивайте свои финансовые возможности. Вижу вообще в УКСе бордак, раз так готовят документы.

    вы строитесь в этом доме?

  • lindy Member
    офлайн
    lindy Member

    260

    16 лет на сайте
    пользователь #202979

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 19 декабря 2011 23:03
    NaNiKo:

    lindy, нам на выходных вручили заказное письмо с допом, но честно говоря, даже не рассматривала его на предмет наличия даты. Зрительно помню, что печати там точно нет, была только подпись.

    Ясно, значит и мне скоро придет, посмотрим что за бумаженция. Думаю что этот "промежуточный доп" все же касается в большей степени льготников, чтобы на его основании банк мог перечислять деньги.