Ответить
  • novostnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    novostnik Senior Member Автор темы

    4528

    19 лет на сайте
    пользователь #34162

    Профиль
    Написать сообщение

    4528
    # 6 марта 2009 09:55 Редактировалось novostnik, 14 раз(а).

    Продолжаем.
    Первая часть здесь.

    Разговор о:
    - запрете на продажу алкоголя;
    - запрете на употребление пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах;
    - косвенных темах, которые затрагивают выше перечисленные пункты.

    Летом 2015 года полный запрет снят. С чего всё начиналось.

    Распитие пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах запрещено в Беларуси с 23 февраля.
    Это предусмотрено законом "О внесении изменений и дополнений в некоторые кодексы Республики Беларусь по вопросам уголовной и административной ответственности".

    В частности, законом устанавливается административная ответственность за распитие слабоалкогольных напитков и пива на улицах, стадионах, скверах, парках, в общественном транспорте и других общественных местах, кроме тех, которые предназначены для их употребления.

    Штрафные санкции будут такие же, как и за распитие в общественных местах спиртных напитков. На первый раз придется раскошелиться на сумму до 8 базовых величин (в настоящее время одна базовая величина составляет Br35 тыс.). При повторном таком правонарушении в течение года уже придется заплатить от 2 до 15 базовых величин.

    А летом 2009 года вопрос был решен таким образом:
    Ответ Минского городского исполнительного комитета на обращение по поводу административной ответственности за распитие пива в общественных места и полномочий правоохранительных органов.
    Страница №1 , Страница №2
    via Joker27
    Основной момент из письма:

    Административная ответственность за распитие пива в общественных местах КОАП и иными законодательными актами не предусмотрена.
    Также законодательство РБ не предусматривает полномочия местных исполнительных и распорядительных органов на установление запрета либо административной ответственности за распитие пива в общественных местах.

    Краткое содержание первой ветки и второй:

    - Я ЗА закон!
    - Я ПРОТИВ!
    - А не пошел бы ты...
    - И ты...
    - Спасибо.
    - Спасибо.
    Диалог продолжается...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 14:20
    _Striker_:

    "Воспитать" взрослого человека гораздо проще и быстрее, чем ребенка. Экономические меры воздействия - отличный стимул.

    Ну-ну... Попробуйте со студента 100 баксов штрафа снять... Или с алкаша который сроду нигде не работал. Так нам и миллиона судебных исполнителей не хватит.?

    В Саудовской Аравии студенты выпивают на улице?

    _Striker_:

    Если власть поставит перед собой такую задачу, то проблем с "воспитанием" практически не будет.

    В этот момент должны были фанфары прозвучать. Да здравствует наша власть, самая антиалкогольная власть в мире. :)

    К сожалению нынешняя власть абсолютно не озабочена проблемой алкоголизации страны. Даже наоборот - всячески этому способствует.

    Поэтому я и говорю, что принимаемые сейчас меры - половинчатые и должного эффекта не будет.

    Увы.

  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 14:22

    У Вас позиция "пили и будем пить и ничего тут не поделаешь".

    Из какого изречения это следует? Мне не конечная цель не нравится. Меня методы не устраивают.

    Такие вопросы за один год не решаются.

    Верно. Выборочно работающим законом то же.

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 14:27
    _Striker_:

    Такие вопросы за один год не решаются.

    Верно. Выборочно работающим законом то же.

    Даже выборочно РАБОТАЮЩИЙ закон - приносит свои результаты (хотя, естественно, комплексная программа мер будет гораздо эффективней).

    Самый простой пример - управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения.

    Лично меня уже несколько раз от правонарушения останавливала боязнь наказания.

    То же самое будет и со спиртным.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17431

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17431
    # 9 февраля 2010 14:33

    _Striker_,

    Из какого изречения это следует?

    Из неоднократно произносимой здесь мысли, что несостоятельных господ этот запрет не коснется.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 9 февраля 2010 14:34

    AntonVict, странно, а меня почему-то не боязнь наказания, а собственные мозги останавливают...

    У Вас позиция "пили и будем пить и ничего тут не поделаешь".

    Угу, именно так. как пили все алкаши, так и будут. как пили студенты свое пиво в парках, так и будут. тут очень показателен пример запрета на все, кроме пива--разве меньше пить стали на улицах? Буквально вчера пара ребят в форме прошла мимо компании из пятерых парней, распивающих водку у подъезда. Только попросили не орать и музыку в машине потише сделать.

    Да и мне этот закон мало помешает, захочу выпить пива в парке--выпью, и доблестные стражи спокойно пройдут мимо.

    Спаси и заземли!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 14:46
    Devil inc.:

    AntonVict, странно, а меня почему-то не боязнь наказания, а собственные мозги останавливают...

    Людей с мозгами меньшинство.

    83% - такие как я - необразованное быдло.

    И законы эти принимаются для нас.

    А вам придется с этим смириться. По крайней мере до тех пор, пока таких как вы не станет большинство.:lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 14:50
    Devil inc.:

    Угу, именно так. как пили все алкаши, так и будут. как пили студенты свое пиво в парках, так и будут. тут очень показателен пример запрета на все, кроме пива--разве меньше пить стали на улицах? Буквально вчера пара ребят в форме прошла мимо компании из пятерых парней, распивающих водку у подъезда. Только попросили не орать и музыку в машине потише сделать.

    Да и мне этот закон мало помешает, захочу выпить пива в парке--выпью, и доблестные стражи спокойно пройдут мимо.

    В таком случае я не понимаю, чем недовольны противники нововведений. :-?

    Раз эти нововведения никому н епомешают, то к чему споры?

    Будем считать, что сейчас приводится в нормальный вид законодательная база. Разве это плохо?

    Когда следующая власть решит серьезно взяться за эту проблему вся законодательная часть будет уже разработана и утверждена, останется только наладить контроль. :lol:

    Devil inc.:

    захочу выпить пива в парке--выпью, и доблестные стражи спокойно пройдут мимо.

    А вот тут уже многое зависит от правосознательности граждан, находящихся рядом.

    Если я в это время позвоню в милицию, сообщу о правонарушении и попрошу их принять меры, наряд вряд ли пройдет мимо.

  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:04

    Лично меня уже несколько раз от правонарушения останавливала боязнь наказания.

    Забавно. Я бы бы не сел за руль пьяным вне зависимости от наличия или отсутствия закона.

    Из неоднократно произносимой здесь мысли, что несостоятельных господ этот запрет не коснется.

    А еще он не коснется умных, быстрых, сообразительных и т.д. :) И нафига такой закон?

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 15:09
    _Striker_:

    Лично меня уже несколько раз от правонарушения останавливала боязнь наказания.

    Забавно. Я бы бы не сел за руль пьяным вне зависимости от наличия или отсутствия закона.

    То есть ты предлагаешь отменить наказание за езду в нетрезвом виде?:)

    Ты пьяным за руль не сядешь, Devil inc. тоже не сядет, на блатных этот закон всё равно не распространяется.

    Нафига тогда такой дурацкий закон????:lol:

  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:12

    В таком случае я не понимаю, чем недовольны противники нововведений.

    Раз эти нововведения никому н епомешают, то к чему споры?

    Я понимаю. Где гарантия что милиционер попадется нормальный и если я веду себя прилично, то он просто пройдет мимо? Вам доставляет удовольствие жить в стране, где перед тем как что-то сделать, нужно стопиццот раз вокруг оглянуться, хотя криминала за собой не чувствуешь? Мне - нет.

    А вот тут уже многое зависит от правосознательности граждан, находящихся рядом.

    Если я в это время позвоню в милицию, сообщу о правонарушении и попрошу их принять меры, наряд вряд ли пройдет мимо.

    Пять баллов :) Вам наверное даже значОк специальный в милиции выдадут. Или там повязку нарукавную. Представляю себе картину.... Сижу спокойно в парке, музычку через плеер слушаю, пиво потягиваю... О вечном думаю, девченками любуюсь. А рядом на лавочке подрывается человек и начинает кричать": МИЛИЦИЯ, ПОМОГИТЕ - ЗДЕСЬ ПИВО ПЬЮТ!!! :) Вам наряд не жалко который вынужден будем по парку с высунутым языком бегать?

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:16 Редактировалось _Striker_, 1 раз.

    AntonVict

    Нафига тогда такой дурацкий закон????

    Не надо путать красное с квадратным. Езда в пьяном виде представляет опасность для себя и для окружающих. Причем смертельную зачастую. Бутылка пива выпитая мной на лавочке опасности не представлет :) Только если ей по голове кого стукнуть... Ну так бутылка из-под лимонада потенциально то же орудие преступления.

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 15:17 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    _Striker_:

    Я понимаю. Где гарантия что милиционер попадется нормальный и если я веду себя прилично, то он просто пройдет мимо?

    Гарантии нет и быть не может, потому что ты будешь НАРУШАТЬ ЗАКОН.

    Если я пьяный буду ехать "прилично" можно гаёвый меня не будет наказывать?

    А вот тут уже многое зависит от правосознательности граждан, находящихся рядом.

    Если я в это время позвоню в милицию, сообщу о правонарушении и попрошу их принять меры, наряд вряд ли пройдет мимо.

    _Striker_:

    Пять баллов :) Вам наверное даже значОк специальный в милиции выдадут. Или там повязку нарукавную. Представляю себе картину.... Сижу спокойно в парке, музычку через плеер слушаю, пиво потягиваю... О вечном думаю, девченками любуюсь. А рядом на лавочке подрывается человек и начинает кричать": МИЛИЦИЯ, ПОМОГИТЕ - ЗДЕСЬ ПИВО ПЬЮТ!!! :) Вам наряд не жалко который вынужден будем по парку с высунутым языком бегать?

    Не жалко. Они всё равно там ходят, так пусть выполняют свою работу.

    К тому же никто ни за кем не будет бегать. Это не солидно. Ты просто заплатишь один разок штраф и больше не будешь так делать.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17431

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17431
    # 9 февраля 2010 15:20

    _Striker_,

    Езда в пьяном виде представляет опасность для себя и для окружающих. Причем смертельную зачастую. Бутылка пива выпитая мной на лавочке опасности не представлет

    Это не так. Пропаганда алкогольных напитков представляет бОльшую опасность, чем езда в пьяном виде.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 15:20 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    _Striker_:

    AntonVict

    Нафига тогда такой дурацкий закон????

    Не надо путать красное с квадратным. Езда в пьяном виде представляет опасность для себя и для окружающих. Причем смертельную зачастую. Бутылка пива выпитая мной на лавочке опасности не представлет :) Только если ей по голове кого стукнуть... Ну так бутылка из-под лимонада потенциально то же орудие преступления.

    Если я выпью пару бутылок пива и сяду за руль, то моя езда будет ничуть не опасней.

    И попробуй докажи обратное.:lol:

    Куча людей ездит "пьяными" и даже не создают аварийных ситуаций, значит нужно отменять закон.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 15:22
    moriturus:

    _Striker_,

    Езда в пьяном виде представляет опасность для себя и для окружающих. Причем смертельную зачастую. Бутылка пива выпитая мной на лавочке опасности не представлет

    Это не так. Пропаганда алкогольных напитков представляет бОльшую опасность, чем езда в пьяном виде.

    Более того - именно с пропаганды спиртного (начиная от родителей и заканчивая уличными примерами) всё и начинается.

  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:26

    Если я выпью пару бутылок пива и сяду за руль, то моя езда будет ничуть не опасней.

    И попробуй докажи обратное.

    " И эти люди запрещают мне в носу ковыряться " :)

    Это не так. Пропаганда алкогольных напитков представляет бОльшую опасность, чем езда в пьяном виде.

    А где вы увидели пропаганду? Пить или не пить - личное дело каждого. Вот пропагандой я точно не занимаюсь.

    А стыдливо разрешить пить под зонтиком возле магазина и запретить на соседней лавочке - это лицемерие. Будет смешно если разрешат беларусское пиво пить, а запрет оставят только для импортного :) Вам этот закон по прежнему будет казаться полезным?

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 9 февраля 2010 15:30
    _Striker_:

    Если я выпью пару бутылок пива и сяду за руль, то моя езда будет ничуть не опасней.

    И попробуй докажи обратное.

    " И эти люди запрещают мне в носу ковыряться " :)

    Так что, отменяем закон и разрешаем ездить пьяным?

  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:32

    Более того - именно с пропаганды спиртного (начиная от родителей и заканчивая уличными примерами) всё и начинается.

    Ну вот я буду пить пиво, а вы пойдете мимо с детьми и будете им внушать: Дядя плохой, дядя пьет пиво на улице... никогда так делать нельзя :) Так что еще и общественную нагрузку получается буду нести личным примером:)

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    14 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 9 февраля 2010 15:36

    Так что, отменяем закон и разрешаем ездить пьяным?

    Все хорошо без перегибов. Данные законы несут разную смысловую нагрузку и в принципе не сравнимы. Это как убийство комара и человека сравнить. Вроде бы убийство... Но есть различия. Так и здесь. Несравнимые последствия.

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17431

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17431
    # 9 февраля 2010 15:39 Редактировалось moriturus, 1 раз.

    _Striker_,

    Несравнимые последствия.

    Я ж говорю - последствия от публичного распивания в качестве нормы жизни намного плачевнее. Только Вы исходя из своей выгоды этого упорно не хотите признавать. И насчет перегибов у каждого собственное мнение на этот счет. У меня, например, во дворе сосед ездит пьяный часто. Очень хорошо ездит, без аварий.