Тема закрыта
  • Conel Onliner Watch Club
    офлайн
    Conel Onliner Watch Club

    1112

    19 лет на сайте
    пользователь #30593

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 8 апреля 2009 12:20
    Gonzalos:

    Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

    Академик предлагает по другому считать доходы и расходы предприятия а так же по западному исчислять прибыль

    Уважаемый, я читал очень внимательно. Кроме как "считать доходы по другому" академик ничего не предлагает. Неужто вы думаете, что достаточно просто начать "считать по другому" и МАЗы с тракторами станут конкурентными и будут вновь продаваться?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 8 апреля 2009 12:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Неужто вы думаете, что достаточно просто начать "считать по другому" и МАЗы с тракторами станут конкурентными и будут вновь продаваться?

    Все дело в методике расчета себестоимости. Академик явно не пишет, что в себестоимость закладывается куча непроизводственных расходов но по факту так оно и есть. И предлагает кардинально менять структуру расчетов. Среди прочего это приведет к тому что формально себестоимость тех тракторов будет ниже и продавать их можно будет дешевле. Все знают что нынешняя расчетная себестоимость сильно раздута и не позволяет гибко формировать цену изходя из конкуретннай среды. Еще раз

    Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2009 12:29
    Gonzalos:

    Цитата: Обновление основных фондов производить за счет радостных улыбок

    Как раз сейчас они так и обновляются, бо денежки которые бухглатерски отчисляются на амортизацию загадочным образом исчезают и не испльзуются по назначению. А разгадка проста - амортизационные отчисления облагаются налогом и уходят государству. Академик же предлагает эти деньги налогом не облагать, а использовать на инвестиционные цели. Для особо умных еще раз повторяю Цитата: Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.icon_biggrin.gif

    Почему-то так и подумалось.................

    Амортиз. отчисления сейчас включаются в затраты и НЕ облагаются налогом на прибыль и сборами из прибыли. Их нельзя (в отличие от времен СССР когда они аккумулировались на отдельных счетах) увидеть - они в составе оборотных средств все равно остаются у предприятия и "удержание" их в обороте позволяет хоть как-то уберегать их от инфляции (собс-но, по причине нашей инфляции и бессмыссленно накопление их в виде твердых рублевых сумм на счетах - худеют).

    Так что ситуацию Вы себе представляете, примерно как и тот.... академик - т.е. с точностью до наоборот.

    Так что все не так просто

    Читать надо не только первое предложение каждого обзаца

    - прочитал абзац до конца - уже корифей. До того абзаца еще стооооолько почитать надо, да не как беллетристику, а вдумчиво...............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 8 апреля 2009 12:33

    Их нельзя (в отличие от времен СССР когда они аккумулировались на отдельных счетах) увидеть - они в составе оборотных средств все равно остаются у предприятия

    И что мы нынче имеем? ни амортизационных отчислений, ни собственных оборотных средст у предприятий нет, все заморожено в готовой продукции на складе.. Методику все таки надо менять..

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2009 12:37
    Gonzalos:

    Цитата: Неужто вы думаете, что достаточно просто начать "считать по другому" и МАЗы с тракторами станут конкурентными и будут вновь продаваться?

    Все дело в методике расчета себестоимости. Академик явно не пишет, что в себестоимость закладывается куча непроизводственных расходов но по факту так оно и есть. И предлагает кардинально менять структуру расчетов. Среди прочего это приведет к тому что формально себестоимость тех тракторов будет ниже и продавать их можно будет дешевле. Все знают что нынешняя расчетная себестоимость сильно раздута и не позволяет формировать конкуретнную среду. Еще раз Цитата: Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

    Первый выделенный фрагмент - так и есть.

    Второй - самообман.

    И сейчас часть расходов (выше нормативов Совмина) на рекламу/информацию (придумать такое в рыночной эк-ке!!), расходы на детсады/общаги/13-е зарплаты, кстати-на освобожденного идеолуха предприятия тоже :wink: и даже часть зарплаты (превышение некоего высосанного из ...... пальца порога) платятся предприятиями из прибыли (т.е. с части своих производственных затрат и всех непроизводственных предприятия и сейчас платят налоги.)

    Но вот продавать дешевле это никак не позволит :cry::cry::cry: Предприятию надо не просто получить выручку, покрывающую расходы предприятия, а еще и дополнительно на уплату тех налогов, которые доброе гос-во хочет получить с части денег, потраченных предприятием на производство.

    Если выручка меньше чем затраты+налоги+доп.налоги -- можно иметь красивую статистику по прибыли, исчисленной этими ублюдочными методиками, и при этом не иметь на счете денег не только на инновации :D:D но даже на з/плату и коммунальные.

    Что и наблюдаем.

    И это все он предлагает не изжить, а усугубить...............

    Gonzalos:

    Цитата: Их нельзя (в отличие от времен СССР когда они аккумулировались на отдельных счетах) увидеть - они в составе оборотных средств все равно остаются у предприятия

    И что мы нынче имеем? ни амортизационных отчислений, ни собственных оборотных средст у предприятий нет, все заморожено в готовой продукции на складе.. Методику все таки надо менять..

    Нет смысла переставлять кровати. Если говорит руководитель предприятия из Пинска - "понимаю, что ерунду творю - надо всех в отпуск на часть оклада -- ни одного заказа. А исполком -- "вал не снижать - иначе с прокурором познакомишься",(*) и гоним-гоним-гоним вал -- все заставлено............" - что можно поменять в ситуации методикой расчета дохода?

    А обновление ОФ сейчас идет у предприятий 2-мя способами

    - из денег в обороте (в их составе в том числе и ам.отчисления, убереженные от налогообложения включением в необлагаемые затраты)

    - из подачек гос-ва (собрать со всех и дать немногим)

    (*) а поводов для знакомства у любого руководителя -тьма (законод-во спецом заточено)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 8 апреля 2009 12:45

    Но вот продавать дешевле это никак не позволит weep.gifweep.gifweep.gif Предприятию надо не просто получить выручку, покрывающую расходы предприятия, а еще и дополнительно на уплату тех налогов, которые доброе гос-во хочет получить с части денег, потраченных предприятием на производство.

    Фишка в том академик предлагает предприятиям заплатить фиксированный налог с дохода и все! т.е. себестоимость может упасть и упадет в случае когда не будут выплачиваться налоги как раз с этих дополнительных трат... Еще раз

    Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 апреля 2009 12:54 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    Gonzalos:

    Цитата: Но вот продавать дешевле это никак не позволит weep.gifweep.gifweep.gif Предприятию надо не просто получить выручку, покрывающую расходы предприятия, а еще и дополнительно на уплату тех налогов, которые доброе гос-во хочет получить с части денег, потраченных предприятием на производство.

    Фишка в том академик предлагает предприятиям заплатить фиксированный налог с дохода и все! т.е. себестоимость может упасть и упадет в случае когда не будут выплачиваться налоги как раз с этих дополнительных трат... Еще раз Цитата: Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

    И предлагает в доход включать зарплату :lol::roof::ass: и кучу других РАСХОДОВ предприятия по ведению бизнеса. Он бы еще предложил обложить выручку - 1/3 отдай - а на остальном крутись как хочешь :lol::lol::lol:

    Это - не фиксированный (твердая сумма) налог. С таким же основанием можно нынешние налоги (все) назвать фиксированными - там тож. ставки - вполне фиксированные. А вот база исчисления - резиновая.

    себестоимость может упасть и упадет в случае когда не будут выплачиваться налоги как раз с этих дополнительных трат

    А эти выплаты только вырастут - как выросли после введения с марта 2006 ограничения на выплату з/пл в привязке к ЕТС. Мало заплатишь - работники разбегуцца. Много заплатишь - часть будет из прибыли.

    Не перестанете цитировать в каждом посте

    Читать надо не только первое предложение каждого обзаца.

    --- буду повторять

    - прочитал абзац до конца - уже корифей. До того абзаца еще стооооолько почитать надо, да не как беллетристику, а вдумчиво...............

    - уж извините - напрашиваетесь :shuffle:

    Дуремар:

    Цитата: Если говорит руководитель предприятия из Пинска - "понимаю, что ерунду творю - надо всех в отпуск на часть оклада -- ни одного заказа.

    а пинскдреву не мешало бы давно цены снизить - их мебель если сравнить стоит в 2 - 3 раза дороже того что в европе продается

    Речь о другом предприятии. Спецом не писал какое - зачем подставлять чела.............. Вдруг хто читает кому не картина интересна, а оргвыводы?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36251

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36251
    # 8 апреля 2009 12:55

    Если говорит руководитель предприятия из Пинска - "понимаю, что ерунду творю - надо всех в отпуск на часть оклада -- ни одного заказа.

    а пинскдреву не мешало бы давно цены снизить - их мебель если сравнить стоит в 2 - 3 раза дороже того что в европе продается

    Никогда такого не было и вот опять !
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 апреля 2009 12:55

    Gonzalos, короче....

    была себестоимость 40 - продавали за 40, не платили налог. жили в 0.

    будет:

    себестоимость трактора по новой методике профессора - 30, расходы на ЗП и прочее не включенное в себестоимость - 10, продали за 40 - налог на доход в 33% = 3.33 итого потратили - 30+10+3.33 = 43.33, а получили 40. Живем в минус..

    ну и вся разница

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 8 апреля 2009 13:02

    Ivan Igorevich, Как то странновато малость все у Вас посчитано.

    расходы на з/п 10 это с налогами,сибестоимость была 40 это с з/п и налогами,а тута по новой схеме вы к старым налогам докинули ЕЩЕ 33%.Может тогда старые налоги поубирать стоит???(раз новые добавили значит старые уберут)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 8 апреля 2009 13:35

    Беларусь должна платить контрактную цену за газ, "Газпром" сделал годовой аванс за транзит на $250 млн - посольство РФ

    http://interfax.by/news/belarus/53711

    Представитель посольства подчеркнул, что "в целях компенсации дополнительных издержек белорусской стороны в I квартале "Газпром" в феврале-марте авансом заплатил годовую стоимость транзита газа по территории Беларуси - это порядка 250 миллионов долларов"

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 8 апреля 2009 15:50

    vodka,

    "Газпром" в феврале-марте авансом заплатил годовую стоимость транзита газа по территории Беларуси - это порядка 250 миллионов долларов"

    интересно... а где же делись енежки? :spy:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 8 апреля 2009 16:00

    интересно... а где же делись енежки? spy.gif

    ну например сегодня судя по http://afn.by/finances/currency/bcse.asp прос..ли 16.717 млн

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 8 апреля 2009 16:17

    пускай бы профессор еще сказал при какой власти это можно реализовать. Вот было бы смеху.

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 8 апреля 2009 16:51

    Закрыто.

    Продолжение.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
Тема закрыта