Ваше мнение: что лучше - бензин или дизель? а может газ?

Adventurer:

это настолько мизерное число, что даже можно смело пренебречь...
даже на примере этой ветки видно, что новое авто хорошо если хотя бы у пары завсегдатаев...

Про число не знаю, говорю за себя. Я, покупая новое, дизель по причине +2к не рассматривал.

Adventurer:

но с лихвой компенсирует это ресурсом...

Ресурсом чего? "Бензиновая" подвеска с пробегом 50..70к еще пару лет ходит по Беларуси, "дизельная" с пробегом 150к очень скоро дает о себе знать.

Adventurer:

еще аргументов можно ?

Можно. Но зачем?

Demon :

Adventurer:

как правило у большинства авто с неисправным термостатом, а то и вовсе предназначено для теплого климата...

дизель априори не может греться так же, как и бензин, поскольку меньше тепла отдает за счет более высокого КПД, поэтому то дизеля и не кипят, в отличие от...

еще +, в пробках не кипит)

moriturus:

миша.м:

ответа от них так и нет, чем это дизель так плох?))))

Версия очевидная и много раз озвученная:
1) Новое авто. Дизель сразу дороже на 2-3к, окупаемость тыщ 40 пробега.
2) Б/у авто. Как следствие 1). Дизель при равной цене имеет значительно больший реальный пробег.
3) Сугубо личное. Длительный прогрев в морозы доставляет дискомфорт.

moriturus:

миша.м:

ответа от них так и нет, чем это дизель так плох?))))

Версия очевидная и много раз озвученная:
1) Новое авто. Дизель сразу дороже на 2-3к, окупаемость тыщ 40 пробега.
2) Б/у авто. Как следствие 1). Дизель при равной цене имеет значительно больший реальный пробег.
3) Сугубо личное. Длительный прогрев в морозы доставляет дискомфорт.

три пункта и не о чем..только версии)))))))))))))))

moriturus:

Adventurer:

это настолько мизерное число, что даже можно смело пренебречь...
даже на примере этой ветки видно, что новое авто хорошо если хотя бы у пары завсегдатаев...

Про число не знаю, говорю за себя. Я, покупая новое, дизель по причине +2к не рассматривал.

Adventurer:

но с лихвой компенсирует это ресурсом...

Ресурсом чего? "Бензиновая" подвеска с пробегом 50..70к еще пару лет ходит по Беларуси, "дизельная" с пробегом 150к очень скоро дает о себе знать.

Adventurer:

еще аргументов можно ?

Можно. Но зачем?

а такое написать о подвеске, может только пешеход))))))))))

moriturus:

Adventurer:

про "дизельная даст знать" вообще смешно...

Смешно думать, что от пробега подвеска и остальные агрегаты молодеют.

Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

миша.м:

три пункта и не о чем..только версии)))))))))))))))

Т.е. ни о чем? Дизеля дешевле бензинов? Дилерские прайсы считают иначе.

ни о чем, потому, что.... вы изначально закладываете в смысл написанного, что дизель хуже.. там пробег, подвеска, а с чего вы это взяли?? дядя вася с гаража напел?))))

миша.м:

ни о чем, потому, что.... вы изначально закладываете в смысл написанного, что дизель хуже.. там пробег, подвеска, а с чего вы это взяли?? дядя вася с гаража напел?))))

Я ничего не закладываю. То, что он дороже на старте - это голый факт. Все остальное следует из этого факта и подтверждается на практике: объявления на mobile.de (с условно достоверным пробегом), личный опыт и опыт окружения. Про то, как авто с каждой сотней тысяч пробега становится все лучше, можно мне не рассказывать. И про одинаковую скорость прогрева.

poligraph:

исправный современный дизель нагревается очень быстро, АВ даже где-то видео выкладывал прогрева

да ладно! а как он это делает? Вся соль дизеля в экономии -> т.е. меньше жрет топлива -> меньше тепла выделяется -> медленнее нагрев.

У меня была А6 2009 года с мотором 2.0 ТДИ, достаточно современный мотор? Теплый воздух из печки шел через 2 минуты после старта, сразу после отключения свечей накала. В печке стоит ТЭН. По скорости прогрева салона вопросов нет. Но мотор на 90 градусов выходил только после километров 10 пробега по городу! Только от +20 и выше после 4км по городу стрелка ощутимо сдвигалась из "0".

попытаюсь несмело но нагло вставить свои 5 копеек в этот вечный спор между жирными пистолетами на заправках от соляры и более высоким расходом бензина на 100 км, так вот купил я себе как то бензинку 16 клапанов 2000 года выпуска, и мой друг купил за те же деньги такой же аппарат только с дизельным двигателем, так вот - приехали мы к нашему общему знакомому мотористу (с опытом), открыли капоты и тут он нам рассказал со своей колокольни что и как обстоит. про то что бензинки простые в обслуживании и ремонте, про то что в связи с нормами экотеков всяких дизеля пичкают электроникой до безобразия и без пузыря, а точнее всё больше без супер-спец инструмента и кучи компьютеров там делать нечего. а остальное - кузовщина и подвеста если брать например (вот как то повелось у нас в эксперименте) только лимфёрлдер стоит там и там одинаково и ходит одинаково, езда у нас одинаково не спокойная (в разумных пределах). так вот, послушали мы этого моториста и махнув рукой, абы всё в порядке, поехали восвояси. добавлю, что обе машины пришли из германии и им было по 8 лет. дык вот, поездил я тогда года полтора и случилось неприятное, схватил гидроудар - т.е. - замена всех прокладок, колпачков, шатун, антифриз и т.д., короче разборка по полной и почти до поддона только сверху- вниз, кто знает о че я тот поймет и посочуствует))), и влетело мне это всё на тот момент с работой моего знмкомого моториста и всеми запцацками около 700 зеленых но очень кровных (жалко было денег и времени потому что по нелепой случайности всё произошло), но что было то было, зато двигатель стал чистым и красивым. смеркалось....)))) прошло года полтора и по нелепой случайности на двигателе моего друга пробило прокладку ГБЦ, кто знает тот поймет, работы почти столько же, всё разбирать и соответственно все расходники под замену. Вот тут и начал я глядя на него понимать в чем разница меж бензином и дизелем. цены на эти высокотехнологичные запцацки чутка повыше (одни свечи в 6 раз дороже(((), работы чутка поболее и т.д. короче в итоге отслюнявил он аж 1700 всё таких же призеленых. так вот, мне кажется из моего опыта, а его немного имеется, было у меня 3 дызеля и уже 5 бензиновых авто, могу субъективно заключить, что если машина новая и на гарантии, то пофигу какая, а вот если секон хенд как говориться и не лапоть 85-го года который на масле подсолнечном ездить может и не надо заливать в фильтры разные жидкости,то для среднего класса типа меня, у которого нету халявной комбайновой соляры - ближе ляжет к сердцу бензиновое авто. ни в коем разе не навязываю свое мнение, не веду пропаганду, просто делюсь своим опытом.

poligraph:

BAC:

да ладно! а как он это делает? Вся соль дизеля в экономии -> т.е. меньше жрет топлива -> меньше тепла выделяется -> медленнее нагрев.

ego1488:

poligraph:

исправный современный дизель нагревается очень быстро

исправный совремнный, с хорошим кпд, греется пол дня.

вот только не надо путать режим выхода на рабочую температура, с ее достижением, ECU мотору зачем? чтобы впрыскивать больше топлива для прогрева.

мой m57 с 7 градусов до 50 подымает ОЖ за 5 минут, естественно в движении. в -22 до 70-80 градусов подымал за 10-15 движения, дальше оооооочень медленно.

и как бы кпд современных впрысковых бензинок не сильно ниже

давайте будем проще.
у меня утром есть два маршрута. дом-работа дом-школа-работа.
первый вариант около 4 км, второй на круг 10 выходит.
две машины
А6 2.0 ТДИ 2009 года
А4 3.2 ФСИ 2008 года
Берем 0 за отправную точку, при другой температуре не ездил на А4 еще.
А6 при 0 используя маршрут 1 не прогревается, чтоб стрелка дернулась, при маршруте 2 приезжаю на офис примерно на 70 градусах.
А4 при 0, старт, около минуты на холостом пока не скинет прогревочные обороты и уже через 700 метров стрелка пошла вверх. Если на светофоре не стал, то еще 200 метров и 70 градусов, если стал, то уже после зеленого можно вваливать, т.к. 70 градусов.

poligraph:

BAC, не знаю как в VAG, но у других производителей часто стрелка на приборке ничего не значит.

BAC:

А6 2.0 ТДИ 2009 года
А4 3.2 ФСИ 2008 года

интересно было бы сравнить 2.0тди с 2.0тфси, или чтобы дизель был равного объема 3.2фси.

вот, промерял по карте, мой 3.0д прогревается за 2км с 7 до 50градусов ОЖ за 5 минут. какая температура была за окном не помню уже.

примерно такая же схема получается 2.0 ТДИ 2.0 ТФСИ. у меня у компаньона 2.0ТФСИ. Меньше километра и можно вваливать.

миша.м:

и сколько бы здесь бензинщики не пенили, доказать, что дизель хуже, так и не могут... только бабкины сказки)))))))))

ну как же, на 1 минуту медленнее греется это просто ужас, с этим нельзя жить

poligraph, м57 был разработан 300 лет тому назад. теперешний н47 с 2.0д едет лучше чем тринольдэ первых разработок. вывод - "современный" двигатель бнв имеет больший кпд, и имеет более высокий кпд.

poligraph:

ECU мотору зачем? чтобы впрыскивать больше топлива для прогрева.

вообщето нет