Дурдом на дорогах

zukimo:

Въезд в жилую зону не может проходить по прилегающей территории?

Не может, прилегающая территория по определению для этого не предназначена. Для проезда предназначены (опять же, по определению) дороги.

budgerigar:

DVK:

Не обратил внимания. А почему неправильная?

Стоят слишком близко к оживленному пересечению с тротуаром и пешеходными дорожками. Это может закрывать обзор, когда скорость ограничена 60-ю. Заодно могут быть проблемы с тушением пожара в доме, потому что мимо них могут не проехать пожарные машины на вызов.

Ну и что? По ПДД такая стоянка разрешена. И пожарные машины проехать могут.

DVK:

Как это? По применяемым "ПДД":

Разметки 1.5 между авто нет, авто помещаются. Знаков о числе полос тоже нет, а значит п. 75 выполняется.

Да, п.75 выполняется. Горизонтальная разметка на ПЧ дороги (а не между авто) есть. Значит уже водители не могут определять полосы самостоятельно. И разметка эта 1.5, а не 1.3, что дополнительно указывает на то, что на ПЧ всего две полосы.

Они ближе к верхнему сегменту, чтобы АКПП и двигатель непросто было выпилить и разорить шеринг, и хватало крутящего момента не вмазаться в попутный трактор или грузовик.

И что? По конструкции подвески и наличию автопилота, lane assistant (не знаю как это по русски будет), дорожному просвету они вполне себе бюджетные пузотёрки. И при наличии колейности, уверен, поедут совершенно так же, как и все остальные аналогичные автомобили (если нормально держать руль двумя руками, то без всяких проблем, совершенно нормально и безопасно, не снижая скорости).
Есть, конечно, вариантик, когда колейность является слегка препятствием. Это когда колейность на пересекаемой дороге. Например, при пересечении проспекта по Калиновского-Туровского с нормальной скоростью ощутимо трясёт. И, если бы траектория была не прямолинейной и ехать на авто с хреновым состоянием подвески, особенно амортизаторов, то возможны были бы и проблемки с управляемостью.

Если вы сам чёткий алгоритм не можете и не хотите, всячески саботируя обсуждение дистанции за собой при перестроении, а также отрицая двойственное или даже тройственное толкование, то что говорить о ГАИ.

Да ладно? Чем алгоритм "опередили справа - в тюрьму" не чёткий? У "ГАИ" совершенно другие цели и задачи.

zukimo, еще раз. Почему ты не соблюдаешь пункты ПДД относящиеся к тебе? Какой пункт тебе разрешил ехать далее 1м от края ПЧ? Какой пункт разрешил тебе ездить по ПЧ, при наличии тротуара? Какой пункт разрешил тебе не пропускать ТС на встречной для тебя полосе движения? И т.д. и т.п.

zukimo:

По какому определению?

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;
2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

Те на прилегающей территории проезд возможен только по дорогам, которые сами к прилегающей территории не относятся?

На ПТ либо невозможен проезд, либо на неё можно въехать и выехать (например, парковочное место). Бывает, что технически можно и насквозь проехать (парковка гипермаркета, где парковочные места обозначены только разметкой), но, в отличие от дорог, ПТ для этого не предназначены.
Здесь же проезд, предназначенный для сквозного движения от улицы во вдор и обратно. Т.е. дорога.

zukimo:

Я в очередной раз попытаюсь уточнить, события на видео имели место на прилегающей территории, или где?

На дороге. Ещё раз:
2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

zukimo:

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов, в том числе передвигающихся на средствах персональной мобильности, велосипедистов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы, велосипедисты имеют преимущество перед транспортными средствами...

Ну почему все читают этот пункт, где разрешается движение по ПЧ дорог, (которые вполне себе могут быть в жилой зоне и не могут быть на ПТ) и из этого делают вывод о возможности существования каких-то дорог на ПТ?
И получается у них, что территория РБ - ПТ. Только почему-то никто не может ответить к ПЧ какой именно дороги прилегает ПТ РБ. И почему именно этой дороги, а не какой-то другой. И почему они по всем остальным дорогам, находящимся на этой ПТ, ездят быстрее 20 км/ч и не предоставляют преимущество пешеходам и велосипедистам.

zukimo:

DVK:

Ну почему все читают этот пункт, где разрешается движение по ПЧ дорог, (которые вполне себе могут быть в жилой зоне и не могут быть на ПТ) и из этого делают вывод о возможности существования каких-то дорог на ПТ?

Потому что именно так он написан.

Нет, не так. Он устанавливает порядок движения в жилых зонах (где могут быть дороги) и на ПТ (где дорог быть не может). И всё! А что такое дорога, что такое ПТ устанавливается совершенно другими пунктами.

Если в следующей редакции пдд внесут изменения, то будем читать по-другому. А сейчас почему надо руководствоваться вашими домыслами, а не тем, что написано в пдд?

Вот и руководствуйтесь! А не домысливайте из п.135 что на ПТ могут быть дороги. Этого в п.135 на написано.

В любой спорной ситуации и гаи, и вторая сторона конфликта вас просто носом ткнут в этот пункт.

Да, были случаи, что в "ГАИ" были идиоты. Адвокаты их через суд носом ткнули и они успокоились.

DVK:

Нет, не так. Он устанавливает порядок движения в жилых зонах (где могут быть дороги) и на ПТ (где дорог быть не может). И всё! А что такое дорога, что такое ПТ устанавливается совершенно другими пунктами.

Вы издеваетесь?

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

Проезд по прилегающей территории например во двор или к площадке для стоянки осуществляется по чему? По воздуху? Если на прилегающей территории несколько дворов, проезд между ними осуществляется по чему? На огороженной территории какого-нибудь предприятия, которая очевидно жилой зоной не является, тс ездят где?

zukimo:

HeartBeat:

zukimo, если ты не понимаешь, что подразумевается под прилегающей территорией, погугли, поищи картинки.
Место с видео это не прилегающая территория в обычном ее понимании.

Рад за вас, что вы понимаете, только объяснить другим не можете. Если на видео не прилегающая территория, тогда, наверное, место пересечения пешеходной дорожки с проезжей частью надо обозначить как пешеходный переход, эвакуировать авто, которые припаркованы с правой стороны проезжей части. Пешеходам через арку можно ходить? Видимо да, там же уже по-вашему жилая зона начинается, или еще нет?

Ну и логика

zukimo:

По воздуху?

По дороге

zukimo:

Если на прилегающей территории несколько дворов,

Что такое двор?
Этот велосипедист тоже не знает и упорно писал про двор.
Давайте разберёмся...

zukimo:

Вы издеваетесь?

Нет, читайте ПДД.

Проезд по прилегающей территории

Вы издеваетесь? По определению ПТ не предназначена для проезда!

например во двор или к площадке для стоянки осуществляется по чему? По воздуху?

По дороге.

Если на прилегающей территории несколько дворов

Вы издеваетесь? Как на ПТ может быть несколько дворов? Почему тогда эта ПТ является ПТ? К ПЧ какой дороги она непосредственно прилегает?

проезд между ними осуществляется по чему?

Проезд по дорогам. Во дворах могут быть ПТ. А могут и не быть.

На огороженной территории какого-нибудь предприятия, которая очевидно жилой зоной не является, тс ездят где?

По дорогам. Просто дороги не общего пользования. На территории предприятия могут быть дороги, могут быть ПТ.

zukimo:

Если все происходит на прилегающей территории, то п135 разрешает велосипедисту двигаться по проезжей части и дает ему преимуществ перед транспортными средствами. Или опять что-то не так?

А почему 135 отменяет другие пункты ПДД?
Можно ехать по ПЧ при наличии тротуара и далее 1м от края? Нет. И т.д.

zukimo:

Маленькое уточнение - не предназначена только для сквозного проезда.

Мне интересно, а какой пункт правил нарушен и какое наказание предусмотрено, когда водитель проезжает через АЗС насквозь не останавливаясь?

Морж:

Мне интересно, а какой пункт правил нарушен и какое наказание предусмотрено, когда водитель проезжает через АЗС насквозь не останавливаясь?

Никакой, если он так сделал, например, во время технического перерыва на азс. Если он так делает для того, чтобы объехать затор на дороге, тогда это нарушение пдд.