Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2311560

    Профиль

    0
    # 13 августа 2021 18:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Piter_ Senior Member
    офлайн
    Piter_ Senior Member

    5883

    21 год на сайте
    пользователь #32982

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 13 августа 2021 18:17
    1503800:

    4) а от них ничего не зависит, компании будут резать рейты и штат, чтобы компенсировать риски, уже сейчас для синьора в киеве и минске разброс 1,5-2к вечнозеленых даже в епаме, дальше будет очынь инцересна

    В каком смысла разброс 1,5-2к вечнозеленых? Это вилка зарплат или в Киеве примерно на аналогичной должности (грейд) зарплата выше/ниже?

    Лень побеждает все
  • 1503800 Member
    офлайн
    1503800 Member

    278

    11 лет на сайте
    пользователь #1503800

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 13 августа 2021 18:18
    DarkTranquility:

    Andrew-1978:

    Но в то же время в Германии все дешевле чем в Польше, а в Польше дешевле чем у нас.

    Нет, не всё. Товары ежедневного спроса - еда, одежда, мелкие промтовары, типа посуды, канцелярии, гвоздей - это дешевле. Там другое стоит дорого: недвижимость, образование, медицина, юристы. Налоговое бремя выше, потому что высокий уровень жизни - сюрприз! - обеспечивается в том числе и высокими налогами.

    Щас тут прилетит местный блаженный, который утверждает, что среднеберлинская цена метра - 1000€, но вы ему не верьте.

    медицина и налоговое бремя в германии это как бы одно и тоже и упоминать это 2 раза не нужно, у нас между прочим социальные налоги сильно выше(без учета пвт), пенсионный, медицина и страховка на уход и безработицу в худшем налоговом классе 22% вместо наших 34%, качество же вышеназванных услуг на порядок выше, при этом для семьи с детьми это еще будет все и дешевле

    так же как и дорогое немецкое образование где садик=выплатам на ребенка и налоговым льготам к драконовским налогам, школа бесплатная, высшее образование платится только семестровый и административный сбор 500 евро в год

    медом там даже и близко не намазано, но рассуждать из страны где посредственное образование без 2 лет рабства на более менее специальности уже приближается к 10ке вечнозеленых о том что где-то там в мифических странах денег на жизнь нет с зп айтишника, а тут на 2к он царь и бог с багамами и ферари это бред

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 13 августа 2021 18:20
    1503800:

    Здесь на руки с зп 1900 остается после необходимых трат 1500 с которых после пары месяцев можно резвится на Багамах, или там где с 8к на руках останется после необходимых трат всего 150 и на которые особо и не порезвишься. Это с учетом одинакового уровня потребления.
    Все относительно. Хороший программер умеет хорошо считать особенно свои деньги.

    заборчиком обнесут, не будет не богамов, ни переездов, зато до этого был "уровень жизни", будет что вспомнить)

    Ну вы же понимаете, с хорошим техническим английским + опыт работы = Можно и через РФ свалить, скажу грубо нахер нафиг отсюда валить. Про всё остальное не буду говорить...

  • 1503800 Member
    офлайн
    1503800 Member

    278

    11 лет на сайте
    пользователь #1503800

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 13 августа 2021 18:24
    Piter_:

    1503800:

    4) а от них ничего не зависит, компании будут резать рейты и штат, чтобы компенсировать риски, уже сейчас для синьора в киеве и минске разброс 1,5-2к вечнозеленых даже в епаме, дальше будет очынь инцересна

    В каком смысла разброс 1,5-2к вечнозеленых? Это вилка зарплат или в Киеве примерно на аналогичной должности (грейд) зарплата выше/ниже?

    выше на указанную сумму на галерах, вне галер суммы еще выше

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    3036088:

    1503800:

    Здесь на руки с зп 1900 остается после необходимых трат 1500 с которых после пары месяцев можно резвится на Багамах, или там где с 8к на руках останется после необходимых трат всего 150 и на которые особо и не порезвишься. Это с учетом одинакового уровня потребления.
    Все относительно. Хороший программер умеет хорошо считать особенно свои деньги.

    заборчиком обнесут, не будет не богамов, ни переездов, зато до этого был "уровень жизни", будет что вспомнить)

    Ну вы же понимаете, с хорошим техническим английским + опыт работы = Можно и через РФ свалить, скажу грубо нахер нафиг отсюда валить. Про всё остальное не буду говорить...

    трудно там выездные визы приделать?

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 13 августа 2021 18:27 Редактировалось 3036088, 1 раз.
    LeMond:

    3036088:

    Немцы - это 100% как русские/белорусы, только чуть другие. Немного другие, но вообще - абсолютно такие же, блин! - язык только чуть другой, окончания при речи очень похожие, если не сказать что очень точные .

    Дядя, завязывай с боярышником.

    del

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #328548

    Профиль

    0
    # 13 августа 2021 18:33
    3036088:

    turumtumtum:

    DickJabBer:

    Здесь на руки с зп 1900 остается после необходимых трат 1500 с которых после пары месяцев можно резвится на Багамах, или там где с 8к на руках останется после необходимых трат всего 150 и на которые особо и не порезвишься. Это с учетом одинакового уровня потребления.

    а вы что записали в расходы на 7850 у.е? машина в кредит, дом в кредит и частный садик для карапуза? так то же самое и в РБ можно оформить что и 1900 в месяц не хватит. сравнивайте одинаковые условия

    Частный садик - это избыточно и нерационально. Знакомые маму привозили в США. Да срок визы прошел - 3-4 года там была, но есть нюансы (это нельзя говорить). Всё нормально, всё хорошо. - обычные люди - медик, кандидатская - поехала за маленьким ребенком ухаживать.

    Свалили и недвигу тут продали - не знаю, мама медик умерла. Я через неё общались с ними, на одном курсе в мед. институте они учились.

    Мама- зав. отделения в больнице в Минске. в СССР/БССР хорошо получала - 250-350р в мес на руки, работу делала классно, шоколадок и коньяков было много - после успешного лечения приносили - это не взятка, это благодарность за востановленное здоровье. Отец инженер - 150-180.
    Рак там - 5 лет и всё , а он спился чарликом.
    - Правду нужно рубить чотко - это показательно! Не думайте что у меня было всё прекрасно. Я примерно такой же как вы. И мы должны помогать друг другу. Мне не нужна помощь - мне не нукжно финансово помогать - заработал, дай боже, каждому такое.

    Главное-это молодость и здоровье. Если бы гроши лет 30 назад. А сегодня того уже нельзя, а этого не хочется. :)

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2838

    17 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2838
    # 13 августа 2021 18:53
    DarkTranquility:

    Налоговое бремя выше, потому что высокий уровень жизни - сюрприз! - обеспечивается в том числе и высокими налогами.

    Страны, где налоговое бремя выше чем в Беларуси, можно перечислить по пальцам двух рук и Германии среди них нет. Вы о чем?

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    5 лет на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 13 августа 2021 19:30
    Zeligardis:

    Страны, где налоговое бремя выше чем в Беларуси, можно перечислить по пальцам двух рук и Германии среди них нет. Вы о чем?

    У меня другие сведения, могу ошибаться. Если не лень - можете меня ткнуть лицом в мою неправоту. Мне же лень самому что-то доказывать.

  • Piter_ Senior Member
    офлайн
    Piter_ Senior Member

    5883

    21 год на сайте
    пользователь #32982

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 13 августа 2021 19:33 Редактировалось Piter_, 2 раз(а).
    1503800:

    выше на указанную сумму на галерах, вне галер суммы еще выше

    Тут надо учитывать многие компоненты

    Касаемо белорусского Epam:
    - EPAM в принципе не славился никогда высокими зарплатами (скажем так, там платят чуть меньше средней зарплате по отрасли (опыту/стажу/грейду))
    - уволиться из Epam в Минске и получить +1000$ к зарплате на другой конторе - это вполне норма в белорусском IT
    - там есть достаточно прозрачная политика бонусов и премий (в разных проектных командах по-разному) - это тоже стоит учитывать когда считаешь свою эффективную зарплату, но за них понятно что надо рвать жопу
    - там работает достаточно много людей, которым лень "оттуда уходить"
    - основные бонусы от работы в Epam получили люди, которые там проработали достаточное количество времени перед его IPO на Нью-Йоркской бирже

    Касаемо Украинского ИТ:
    - там зарплаты ВСЕГДА были выше (20-30% разница, но не 50%)
    - оформление как ИП, соответственно отпуск уже надо закладывать в запрашиваемую зарплату. Уже грубо добавляем +10% к зарплате. Отпускные деньги там соответственно часто учитываются/размазываются в месячной зарплате в течении 11 месяцев.
    - естественно что с оформлением как ИП идёт минимизация налоговой нагрузки (что в прочем и для нас характерно). В Беларуси - это 13%, в Украине - это 5%. Разница 8% в пользу Украины. При 2 тысяч $, это примерно +150$ к украинской зарплате, при 4 тысячах $ - это примерно +300$ к украинской зарплате.
    - разница в пенсионных отчислениях. В Беларуси - это примерно 170-180$, в Украине - это примерно 35$. Уже разница примерно в 150$ долларов в пользу Украины.
    - в целом более развитый рынок труда для ИТ специалистов (в разы больше количество компаний и работающих там людей), соответственно и возможностей пробить потолок зарплате больший
    Итого:
    - для белорусской усреднённой ИТ зарплаты в 2000$ - в Украине заплатят +200$ (отпуск) + 150$ (разница в подоходном налоге) + 150$ (разница в пенсионных налогах) = 2500$
    - для белорусской усреднённой ИТ зарплаты в 4000$ - в Украине заплатят +400$ (отпуск) + 300$ (разница в подоходном налоге) + 150$ (разница в пенсионных налогах) = 4850$

    То есть даже расчётная зарплата там получается больше на 25% только из-за налоговых условий

    Касаемо Украины:
    - в целом медицина хуже чем в Беларуси (а для приезжих из Беларуси - ещё менее прозрачна)
    - снять квартиру в Киеве (а именно с Киевом же прежде всего сравниваем зарплаты) - на 30-50% дороже чем в Минске. Уже грубо в уме добавляем +200-300$ к ежемесячным тратам в сравнение с минскими ценами.
    - купить квартиру в Киеве на вторичном рынке стоит в раза полтора дороже чем в Минске
    - купить квартиру в Киеве на первичном рынке стоит примерно столько же сколько и в Минске

    Лень побеждает все
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    13 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 13 августа 2021 20:28 Редактировалось Krim2012, 1 раз.
    Piter_:

    купить квартиру в Киеве на вторичном рынке стоит в раза полтора дороже чем в Минске
    - купить квартиру в Киеве на первичном рынке стоит примерно столько же сколько и в Минске

    Недавно статья была, что в киеве квартиры дешевле чем в минске.
    Ps. И если честно вообще не понятно как можно сравнивать переезд в свободную развивающуюсястрану с близкой культурой и остаться за колючей проволокой отрезанным от всего мира? Достаточно один раз оказаться на прицеле у государства, чтобы выкинуть все эти рассуждения о ста долларах туда-сюда....

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Piter_:

    Уже грубо в уме добавляем +200-300$ к ежемесячным тратам в сравнение с минскими ценами.

    Прям на столько дороже?))) Ну тогда грубо сравниваем отдых/путешествия из киева и минска по критериям: стоимость, удобство, простота. ))))

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14454

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14454
    # 13 августа 2021 20:42

    Piter_, спасибо за сведения об Украина.

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 13 августа 2021 20:57
    Krim2012:

    Прям на столько дороже?))) Ну тогда грубо сравниваем отдых/путешествия из киева и минска по критериям: стоимость, удобство, простота. ))))

    вы если что говорите категориями которые очень многим еще не понятны. у меня до сих пор есть знакомые которые услышва про ~25% прозрачных налогов в стране X говорят что им и в РБ хоршо.

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 13 августа 2021 21:45 Редактировалось 3036088, 3 раз(а).
    Piter_:

    1503800:

    выше на указанную сумму на галерах, вне галер суммы еще выше

    Тут надо учитывать многие компоненты

    Касаемо белорусского Epam:
    - EPAM в принципе не славился никогда высокими зарплатами (скажем так, там платят чуть меньше средней зарплате по отрасли (опыту/стажу/грейду))
    - уволиться из Epam в Минске и получить +1000$ к зарплате на другой конторе - это вполне норма в белорусском IT
    - там есть достаточно прозрачная политика бонусов и премий (в разных проектных командах по-разному) - это тоже стоит учитывать когда считаешь свою эффективную зарплату, но за них понятно что надо рвать жопу
    - там работает достаточно много людей, которым лень "оттуда уходить"
    - основные бонусы от работы в Epam получили люди, которые там проработали достаточное количество времени перед его IPO на Нью-Йоркской бирже

    Касаемо Украинского ИТ:
    - там зарплаты ВСЕГДА были выше (20-30% разница, но не 50%)
    - оформление как ИП, соответственно отпуск уже надо закладывать в запрашиваемую зарплату. Уже грубо добавляем +10% к зарплате. Отпускные деньги там соответственно часто учитываются/размазываются в месячной зарплате в течении 11 месяцев.
    - естественно что с оформлением как ИП идёт минимизация налоговой нагрузки (что в прочем и для нас характерно). В Беларуси - это 13%, в Украине - это 5%. Разница 8% в пользу Украины. При 2 тысяч $, это примерно +150$ к украинской зарплате, при 4 тысячах $ - это примерно +300$ к украинской зарплате.
    - разница в пенсионных отчислениях. В Беларуси - это примерно 170-180$, в Украине - это примерно 35$. Уже разница примерно в 150$ долларов в пользу Украины.
    - в целом более развитый рынок труда для ИТ специалистов (в разы больше количество компаний и работающих там людей), соответственно и возможностей пробить потолок зарплате больший
    Итого:
    - для белорусской усреднённой ИТ зарплаты в 2000$ - в Украине заплатят +200$ (отпуск) + 150$ (разница в подоходном налоге) + 150$ (разница в пенсионных налогах) = 2500$
    - для белорусской усреднённой ИТ зарплаты в 4000$ - в Украине заплатят +400$ (отпуск) + 300$ (разница в подоходном налоге) + 150$ (разница в пенсионных налогах) = 4850$

    То есть даже расчётная зарплата там получается больше на 25% только из-за налоговых условий

    Касаемо Украины:
    - в целом медицина хуже чем в Беларуси (а для приезжих из Беларуси - ещё менее прозрачна)
    - снять квартиру в Киеве (а именно с Киевом же прежде всего сравниваем зарплаты) - на 30-50% дороже чем в Минске. Уже грубо в уме добавляем +200-300$ к ежемесячным тратам в сравнение с минскими ценами.
    - купить квартиру в Киеве на вторичном рынке стоит в раза полтора дороже чем в Минске
    - купить квартиру в Киеве на первичном рынке стоит примерно столько же сколько и в Минске

    [censored by Miss_Marple]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Miss_Marple (13 августа 2021 22:06)
    Основание: 3.5.17.,3.5.18.,3.5.4.

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    12091

    14 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    12091
    # 13 августа 2021 21:47
    3036088:

    DarkTranquility:
    Andrew-1978:

    Страховка 3000$ в месяц? Или сколько?

    Слышал цифры от 500 до 1000€

    в США 1000$ в год. Прямо сейчас.

    все очень сильно зависит от страховки, можно и 300 в месяц за хорошую платить и можно 1000 за плохую

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    13 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 13 августа 2021 21:51
    turumtumtum:

    Krim2012:

    Прям на столько дороже?))) Ну тогда грубо сравниваем отдых/путешествия из киева и минска по критериям: стоимость, удобство, простота. ))))

    вы если что говорите категориями которые очень многим еще не понятны. у меня до сих пор есть знакомые которые услышва про ~25% прозрачных налогов в стране X говорят что им и в РБ хоршо.

    Главное, что мне это понятно. Мы ведь говорим про современного человека-мира. А не условного айтишника сидящего на даче у тещи и бухающего чистейшую белводку. А есши он катается по миру, хочет есть разнообразные продукты и пить относительно не плохие спиртные напитки, то пусть это считает. И вычитает от сюда страну где "не до законов". Глядишь и 200-500$ растворятся как туман над рекой)

  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 13 августа 2021 22:17 Редактировалось Osemenitel, 1 раз.

    МП42,

    Дешевле обойдется, когда взвоет от санкций и созреет морально на серьезные уступки- зачем платить большие деньги. Подождут уценки

    А кто признает подписи Лукашенко?
    Признания одной заинтересованной России явно недостаточно,или далее удушение,как за Крым.
    Им Крым то икается день и ночь,вторую пилюлю могут не потянуть.
    Ну и не говоря,что мы не Крымчане,хлопать не станем и флаги целовать-а гадить будем.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    МП42,

    стесняюсь спросить - а речи кабатчика

    Я не знаю о ком/чём речь.Поясните пожалуйста,вообще не в курсе.
    Опять такой же известный оппозиционер-как Роман Протасевич?О котором я узнал впервые,когда посадили самолёт?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Ермак,

    Но подавляющее большинство продолжает жрать кактус.

    Почему вы так решили?Возьмём меня-я объявил этому государству экономический бойкот.Это моя форма протеста.
    Я не жру кактус,а живу здесь.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    этакий ты пустобрех. 8к выкушать даже семьей, даже на манхеттене, надо иметь едалище необъятного размера.

    Плюсую.И да-тут 1500 у.е-это вообще ниочём.Удовольствие накопления происходит от 4000-5000 у.е в месяц.
    Говорю за свою семью.

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Просто по местной легенде, айтишники не покупают, а живут на съеме, т.к. готовы в любой момент к релокейту, а своя недвига как якорь.

    Легенда врёт.
    Знаю как минимум 2-х айтишников со своим жильём.Про одного сегодня рассказывал- у него 2 квартиры,а второй покупал хату у меня в 2019-м.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    13 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 13 августа 2021 22:31
    Osemenitel:

    Плюсую.И да-тут 1500 у.е-это вообще ниочём.Удовольствие накопления происходит от 4000-5000 у.е в месяц.
    Говорю за свою семью.

    На семью- хорошо. Но копить с удовольствием....вряд ли)))

  • Osemenitel Senior Member
    офлайн
    Osemenitel Senior Member

    6746

    9 лет на сайте
    пользователь #1937669

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 13 августа 2021 22:35

    DarkTranquility,

    У меня другие сведения, могу ошибаться. Если не лень - можете меня ткнуть лицом в мою неправоту. Мне же лень самому что-то доказывать.

    Добавлено спустя 53 секунды

    На семью- хорошо. Но копить с удовольствием.

    Это проста фраза такая-удовольствие накопления.Я обозначил базовый порог.А так-да,надо и хочется намного больше.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6204

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6204
    # 13 августа 2021 22:38

    Забавно наблюдать страдания об уезде условных айтишников, не замечая, как с нами прощается конкретный врач.
    Ах, ну да, нам же стоматологи как минимум лет 10 форы своими ежегодными в школе осмотрами отмерили, а до проктологов дело пока еще не дошло, но время тикает .... :)

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...