То есть вы хотите сказать, что рост табличек по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?
То есть вы хотите сказать, что рост табличек по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?
Шуман:То есть вы хотите сказать. что рост между табличками по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?
к базе НКА- по свежим объявлениям, которые не успели убрать из Realt торг максимум составляет от цены Realt 4% - в декабре и январе.
P.S. Если средняя на однушки 51 000, то дешевле или дороже будут только разительно отличающиеся от понимания однушек квартиры.
Selen69:Arjuna:Если проводить конкурс "Жгун дня на ветке", то у меня есть кандидат. По-моему Шуман начал реализовывать план. о котором предупреждал несколько страниц назад... "Если мне крайне необходимо..., я своими способностями ломаю человеку мозги".
А я бы проголосовал вот за этот диалог
Kamov.Oleg:audiofil :Kamov.Oleg :Да, мы в Москве, если мыслить абстрактно, а могли бы быть в Берлине, как Литовцы например. Улавливаете?
Нет
Ну нет и суда нет.
Сразу вспомнилось и про суслика и про спор с дураком ... вся жизнь перед глазами пролетела
Шуман он больше как болгарско-киргизский (или казахско-молдавский) язык - буквы русские, а слова непонятные. Но когда пишет коротко, то становится понятен.
Как-то так, без обид
Точно! Сам ржал над собой и над этим своим текстом. Так бывает, когда хочешь много смысла впихнуть в мало слов. Особенно, если не умеешь этого делать.
Однако, AUDIOFIL, ВСЕ ТАКИ ОТВЕТИЛ и его ответ меня устроил.
grywolf :zoa09,
проще ведь в таблички с желаемыми ценаи глянуть. И делов то.
Увидел цифру и доволен. А как она туда попала и почему в разные цвета покрашена. И почему так насточиво публикуется здесь на форуме.
видимо вы не так давно на форуме, в период падения цен (летом 2010) таблички под всеобщее ликовании "понижал" публиковались с изрядной регулярностью и сопровождались красноречивыми комментариями большинства участников форума.
Нашел вот это.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?fkeyw=%F2%E0%E1%EB%E8%F7%EA%E8&t=1342444
может нужно было в поисковике добавить слово Grywolf?
http://content.onliner.by/forum/943/0ed/166701/800x800/bbdc278d6d ... 3cbc48.jpg
Reader_p:я тут давно не тусовался, когда там планы опять по 500?
завтра...т.е. скоро
Reader_p:я тут давно не тусовался, когда там планы опять по 500?
Более актуальнее вопрос , когда по тыще500?
Skinner:mr_funk :audiofil :Творители нашего социального рая лучше знают цену своей демагогии. СтОит программеру с его з/платой в 3,5 млн средней выйти на РН и прикупить чего нельготно - и он (если не дурак) увидит - его одноклассник, который зарабатывает в разы меньше его, живет вполне сравнимо с ним - за счет экономии на стройке жилья (по льготной цене....очереди и льготному кредиту). Не рвущийся никуда человек, живущий лучше знающего и работящего -- главная угроза будущему страны. Именно поэтому очереди...льготы...распределители -- зло. Они делают соревнование в жизненном успехе зависящим не от того, что ..кто...как несет обществу, а кто больше справок вовремя собрал. (Утрирую, конечно. Но - не до искажения логики событий). Понаблюдав такое...набравшись опыта ... - многие вострят лыжи и едут туда, где им будут платить столько, что ему не будет стыдно своим образом жизни равняться с дворником-льготником. Поэтому мало дать программеру з/плату - надо придумать, как не дать ему осознать, что его дурят........
шикарно написано...прям себя узнал пока работаю в BLR никак не могу избавиться от ощущения что меня дурят
Тоже самое. Вырос под боком райончик для очередников, у дочки много подруг от туда. У большинства 3ки 80-90м. При этом родители совершенно простые трудяги. Постоянно ощущение что я что то не так делаю Последний раз редактировалось: Skinner (24 Фев 2011 15:57), всего редактировалось 1 раз
Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе. Многие западные страны выбрали очень схожую непродуктивную модель, и проблемы абсолютно те же. Откройте форум какой-нибудь британской газеты и почитайте: многие только и мечтают свалить, так как, несмотря на свои усилия и амбициозный труд, живут хуже бенефитчиков и беженцев. И очень многие чувствуют себя обманутыми и преданными системой.
Просто у нас деревенские хлопцы думают, начитавшись советской агитпропаганды, что на Западе - дикий капитализм, совершенная конкуренция, расслоение в доходах. Это было бы здорово, но ни о каком капитализме речи там не идет. Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой. Классический средний класс размывается даже в США. Есть сверхбогатые, для остальных - уравниловка. Да, номинальные доходы также могут различаться как в РБ (3,5 и 1,5 млн. руб.). Но после налогообложения и социальных программ и пособия и у среднего и у бедного остается страндартные продпаек, тачка и шмотки. Поэтому в Европе тоже нет большой разницы, заработал ты 3К евро или 1,5К евро. Государство все равно всех уравняет. По итогу будет 2300 и 2100, условно говоря. Поэтому лучше не париться и спокойно работать за 1,5К, беречь нервы и здоровье. А еще лучше получать пособие по безработице 500, пособие на ребенка 500, оплату государством коммунальных расходов (400), не тратиться на проезд до работы (экономия 200) и наслаждаться свободным временем Такова система социально-ориентированной экономики, и на западе это проявляется еще более одиозно, чем в РБ.
Metrr:
Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе........................
Опять много слов - и нет ответа. Может ли РБ (небогатая, как видится страна по европейским меркам) маяться такой же расточительной дурью, как и самые богатые страны Европы? Надо ли поощрять МАССОВОЕ (*) иждивенчество и хитрость значительной части населения в погоне не за высокоэффеуктивным трудом и достойным доходом, а за справками в позе просителя?
А уже потом - несите свет в массы --
..............как думают многие люди, не знающие реальной жизни...............
Попробуйте понять, чем отличаются льготы в богатом гос-ве для немногих от льгот в бедной стране для чуть ли не большинства (270-280 тыс семей в Минске - это треть его населения...где-то так...)
(*) (не беженцу...не матери-одиночке --мать-одиночка у нас может треснуть на 150 частей - пока у нее не появится много одиноких детей - гос-ву на нее по большому счету нагадить...)
Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой.
Если механизм такой же - отчего работает совсем иначе? Работу я все же оцениваю по результату, а не по производимому шуму. Почему белорусы собирают иранскую реплику Пежо старого, а французы (с тем же госмеханизмом) - ситроены/рено. Почему английский станок работает совсем иначе, чем собранный тут?
Может, в том числе и потому, что собирая станок английский рабочий не отвлекаетсЯ на мысли о справках о малозарабатываемости, а стремится заработать побольше? И видит к тому пути.
grywolf:Шуман:То есть вы хотите сказать. что рост между табличками по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?
к базе НКА- по свежим объявлениям, которые не успели убрать из Realt торг максимум составляет от цены Realt 4% - в декабре и январе.
P.S. Если средняя на однушки 51 000, то дешевле или дороже будут только разительно отличающиеся от понимания однушек квартиры.
Вот об этом я и говорю. Что такое однушки в понимании риэлта? Интегрированный показатель. Какие именно однушки, в какой пропорции туда вошли? Какие районы, в какой пропорции? Для того, чтобы извлечь данную инфу из таблички, нужно ее неизвестным образом дифференцировать. Ну и на кой ляд такой бессмысленный индикатор? Типа самый простой и доступный. Только он вообще ни о чем сам по себе не говорит. Он может показать рост при падении, падение при росте и все что угодно. К чему такое внимание именно к нему.
Ваша проблема, господа теоретики, в том, что вы интегрируете всё и по всему. Отсюда вы не видите реальности. Включите в фотошопе фильтр Гауса процентов на 50 и посмотрите через него на аватару марффы. Серое пятно. Я не об аватаре.
audiofil:Metrr:
Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе........................Опять много слов - и нет ответа. Может ли РБ (небогатая, как видится страна по европейским меркам) маяться такой же расточительной дурью, как и самые богатые страны Европы? Надо ли поощрять МАССОВОЕ (*) иждивенчество и хитрость значительной части населения в погоне не за высокоэффеуктивным трудом и достойным доходом, а за справками в позе просителя?
А уже потом - несите свет в массы --
..............как думают многие люди, не знающие реальной жизни...............
Попробуйте понять, чем отличаются льготы в богатом гос-ве для немногих от льгот в бедной стране для чуть ли не большинства (270-280 тыс семей в Минске - это треть его населения...где-то так...)
(*) (не беженцу...не матери-одиночке --мать-одиночка у нас может треснуть на 150 частей - пока у нее не появится много одиноких детей - гос-ву на нее по большому счету нагадить...)
В Германию, Финляндию, Швецию, Францию идите. Много куда. Выравнивание социальных диспропорций основная задача любого государства. Льготы, которые вы лично можете получить там, поразят ваше воображение. Да это проблема и там, но устойчивость общества важнее. А ведь там и люди терпимее к чужому капиталу. Это ж у нас: хай лучше у соседа корова сдохне...
audiofil:
Опять много слов - и нет ответа
прикольно читать такое от человека который строчит минимум 10 простыней в день.
Шуман:Ваша проблема, господа теоретики, в том, что вы интегрируете всё и по всему. Отсюда вы не видите реальности. Включите в фотошопе фильтр Гауса процентов на 50 и посмотрите через него на аватару марффы.
Шуман:
Если мне крайне необходимо включить защиту от хамства и прочая, я своими способностями ломаю человеку мозги.
е@ете вы мозги батенька а не ломаете.
Сейчас уже не стоит ожидать существенной корреляции между одномоментной ценой нефти Брент в долларах и ценой квартир в Минске в долларовом эквиваленте.
Потому как другие факторы не на месте - нет былого сверхоптимизма (иная оценка перспектив и рисков), иная схема перераспределения нефтяных доходов, есть существенные расходные статьи. Стройматериалы могут подорожать из-за жадности отдельных игроков рынка, но даже и это в нынешних условиях не означает автоматического повышения средней цены предложения в первую очередь коммерческой стройки.
Егор Сусин: Экономика - О том как могут падать цены на недвижимость
http://ugfx.livejournal.com/469058.html
график цен на землю.
офлайн
Drakon-444
Senior Member
|
|
4988 |
15 лет на сайте Город:
|
Шуман:Какие именно однушки, в какой пропорции туда вошли? Какие районы, в какой пропорции? Для того, чтобы извлечь данную инфу из таблички, нужно ее неизвестным образом дифференцировать. Ну и на кой ляд такой бессмысленный индикатор? Типа самый простой и доступный. Только он вообще ни о чем сам по себе не говорит. Он может показать рост при падении, падение при росте и все что угодно. К чему такое внимание именно к нему.
Пару дней назад в этой же ветке было более подробно: http://realt.by/statistics/price-table/
Кому не нравится - бегайте по улицам, читайте на фонарных столбах объявы.
Reader_p:audiofil :Опять много слов - и нет ответа
прикольно читать такое от человека который строчит минимум 10 простыней в день.
В точку!
Аудиофил,
1. Льготы на западе также имеют также массовый характер. Одни пособия на детей, которые дают большинству работающих на невысоких зарплатах, достаточно привести в пример. Вы можете, условно говоря, зарабатывать 1К евро, но получать еще по 300 евро на каждого ребенка плюс льготы на коммуналку/ на приобретение жилья. А если вы получаете, опять же условно говоря, 3К, то пособий у вас уже нет. Поэтому масштаб уравниловки не меньший, чем в РБ.
2. Я все это указываю не для того, чтобы выступить апологетом льгот, аргументируя, мол, на Западе такой же бардак, а значит, ничего страшного. Наоборот, я просто хотел сказать, что социально-оринетированная давиловка трудовой инициативы имеет место не только в РБ, а широко распространена. Вы вот тут про английские станки пишите - чтение книг о промышленной революции навеяло что ли? Сейчас в Британии жэсточайшая деиндустриализация, которая продолжается со времен Тэтчер, 20 лет отрицательное сальдо в 5-6% ВВП ежегодно, 2 доллара за 1 фунт в 2000-х окончательно похоронило промышленность, станкостроения давно уже нет, судостроение развалено, автомобилестроение тоже, кроме Сити, госсектора и супермаркетов работать больше негде. Но несмотря на огромный долги, Британия обязана по условиям ЕС платить пособия на детей всем европейским трудовым мигрантам по британским ставкам. Поэтому какой-нибудт полячке из деревне с 4 детьми есть смысл ехать в Лондон уборщицей. Ведь по итогу она получит не только 800 фунтов зарплаты, но и 1200 (300*4) фунтов пособия на детей, притом даже если они останутся в польской деревне. И будет иметь денег заметно больше, чем молодой британский инженер, который даже если и найдет работу, то на 2К фунтов в месяц до налогов. Так ему еще надо отдать образовательный кредит, скажем, 15-20К. Так и кто в итоге круче: полячка уборщица, котоая не парила себе мозги всякими глупыми науками, а просто чисто по-католически рожала без абортов, с доходом 2К чистыми или англичанин-инженер с 1,5К чистыми? Притом 2К будут тратитится по ценам польской деревни, а 1,5К будут тратится по ценам Лондона. Поэтому такие вот инженерА или инженерЫ сидят потом на форумах газет и жуют сопли и/или бесятся от гнева и бессилия. А поделать-то ничего не могут, ибо они просто жертвы политкорректоности, общеевропейскости и, разумеется, социальнооринетированности системы.
Metrr,
социально-оринетированная давиловка трудовой инициативы имеет место не только в РБ, а широко распространена
еще как. Оно и аукается высокой безработицей и высокими налогами. За все платить приходится
Metrr,
. Это было бы здорово, но ни о каком капитализме речи там не идет. Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой.
ну к этому стоит добавить, что примерно если у нас социализма 50% от экономики, то в европе 20% максимум, а в сша примерно 10%. Как-то так. Т.е. нам есть куда расти еще.
Metrr:2 доллара за 1 фунт в 2000-х окончательно похоронило промышленность, станкостроения давно уже нет, судостроение развалено, автомобилестроение тоже, кроме Сити, госсектора и супермаркетов работать больше негде.
Слишком чёрный цвет. Автомобилестроение отнюдь не развалено. Почившего Бритиш Лейланд заместили сборочные предприятия интернациональных концернов. Продакшн сильно не упал, в разы упала занятость в пересчёте на машину и на завод, но это общемировой тренд, вызван он автоматизацией кузовного и сборочного производств, аутсорсингом разработки и производства компонент интернациональным сапплаерам. Позиции британского инжиниринга по прежнему сильны в автоспортивном секторе. Выбывших из продакшн сектора работников по возможности пристраивают в разросшийся гос и сервисный сектор, это непросто.
У Беларуси переформатирование продакшн базы 70-х также идёт, но основное имхо ещё впереди.