Тема закрыта
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 24 февраля 2011 17:42

    То есть вы хотите сказать, что рост табличек по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 24 февраля 2011 17:44 Редактировалось grywolf, 1 раз.
    Шуман:

    То есть вы хотите сказать. что рост между табличками по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?

    к базе НКА- по свежим объявлениям, которые не успели убрать из Realt торг максимум составляет от цены Realt 4% - в декабре и январе.

    P.S. Если средняя на однушки 51 000, то дешевле или дороже будут только разительно отличающиеся от понимания однушек квартиры.

  • Kamov.Oleg Member
    офлайн
    Kamov.Oleg Member

    192

    14 лет на сайте
    пользователь #219625

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 24 февраля 2011 17:45
    Selen69:

    Arjuna:

    Если проводить конкурс "Жгун дня на ветке", то у меня есть кандидат. По-моему Шуман начал реализовывать план. о котором предупреждал несколько страниц назад... "Если мне крайне необходимо..., я своими способностями ломаю человеку мозги".

    А я бы проголосовал вот за этот диалог

    Kamov.Oleg:

    audiofil :

    Kamov.Oleg :

    Да, мы в Москве, если мыслить абстрактно, а могли бы быть в Берлине, как Литовцы например. Улавливаете?

    Нет

    Ну нет и суда нет.

    Сразу вспомнилось и про суслика и про спор с дураком ... вся жизнь перед глазами пролетела :molotok::lol::lol:

    Шуман он больше как болгарско-киргизский (или казахско-молдавский) язык - буквы русские, а слова непонятные. Но когда пишет коротко, то становится понятен.

    Как-то так, без обид :beer:

    Точно! Сам ржал над собой и над этим своим текстом. Так бывает, когда хочешь много смысла впихнуть в мало слов. Особенно, если не умеешь этого делать.

    Однако, AUDIOFIL, ВСЕ ТАКИ ОТВЕТИЛ и его ответ меня устроил.

  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 24 февраля 2011 17:45 Редактировалось zoa09, 1 раз.
    grywolf :

    zoa09,

    проще ведь в таблички с желаемыми ценаи глянуть. И делов то.

    Увидел цифру и доволен. А как она туда попала и почему в разные цвета покрашена. И почему так насточиво публикуется здесь на форуме.

    видимо вы не так давно на форуме, в период падения цен (летом 2010) таблички под всеобщее ликовании "понижал" публиковались с изрядной регулярностью и сопровождались красноречивыми комментариями большинства участников форума.

    Нашел вот это.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?fkeyw=%F2%E0%E1%EB%E8%F7%EA%E8&t=1342444

    может нужно было в поисковике добавить слово Grywolf?

    http://content.onliner.by/forum/943/0ed/166701/800x800/bbdc278d6d ... 3cbc48.jpg

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14664

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 24 февраля 2011 17:47

    я тут давно не тусовался, когда там планы опять по 500?

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 24 февраля 2011 17:48
    Reader_p:

    я тут давно не тусовался, когда там планы опять по 500?

    завтра...т.е. скоро:D

  • пикадор Member
    офлайн
    пикадор Member

    224

    14 лет на сайте
    пользователь #282649

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 24 февраля 2011 17:54
    Reader_p:

    я тут давно не тусовался, когда там планы опять по 500?

    Более актуальнее вопрос , когда по тыще500? :wink:

    С неофитами не общаюсь
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 24 февраля 2011 17:57
    Skinner:

    mr_funk :
    audiofil :

    Творители нашего социального рая лучше знают цену своей демагогии. СтОит программеру с его з/платой в 3,5 млн средней выйти на РН и прикупить чего нельготно - и он (если не дурак) увидит - его одноклассник, который зарабатывает в разы меньше его, живет вполне сравнимо с ним - за счет экономии на стройке жилья (по льготной цене....очереди и льготному кредиту). Не рвущийся никуда человек, живущий лучше знающего и работящего -- главная угроза будущему страны. Именно поэтому очереди...льготы...распределители -- зло. Они делают соревнование в жизненном успехе зависящим не от того, что ..кто...как несет обществу, а кто больше справок вовремя собрал. (Утрирую, конечно. Но - не до искажения логики событий). Понаблюдав такое...набравшись опыта ... - многие вострят лыжи и едут туда, где им будут платить столько, что ему не будет стыдно своим образом жизни равняться с дворником-льготником. Поэтому мало дать программеру з/плату - надо придумать, как не дать ему осознать, что его дурят........

    шикарно написано...прям себя узнал пока работаю в BLR никак не могу избавиться от ощущения что меня дурят

    Тоже самое. Вырос под боком райончик для очередников, у дочки много подруг от туда. У большинства 3ки 80-90м. При этом родители совершенно простые трудяги. Постоянно ощущение что я что то не так делаю Последний раз редактировалось: Skinner (24 Фев 2011 15:57), всего редактировалось 1 раз

    Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе. Многие западные страны выбрали очень схожую непродуктивную модель, и проблемы абсолютно те же. Откройте форум какой-нибудь британской газеты и почитайте: многие только и мечтают свалить, так как, несмотря на свои усилия и амбициозный труд, живут хуже бенефитчиков и беженцев. И очень многие чувствуют себя обманутыми и преданными системой.

    Просто у нас деревенские хлопцы думают, начитавшись советской агитпропаганды, что на Западе - дикий капитализм, совершенная конкуренция, расслоение в доходах. Это было бы здорово, но ни о каком капитализме речи там не идет. Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой. Классический средний класс размывается даже в США. Есть сверхбогатые, для остальных - уравниловка. Да, номинальные доходы также могут различаться как в РБ (3,5 и 1,5 млн. руб.). Но после налогообложения и социальных программ и пособия и у среднего и у бедного остается страндартные продпаек, тачка и шмотки. Поэтому в Европе тоже нет большой разницы, заработал ты 3К евро или 1,5К евро. Государство все равно всех уравняет. По итогу будет 2300 и 2100, условно говоря. Поэтому лучше не париться и спокойно работать за 1,5К, беречь нервы и здоровье. А еще лучше получать пособие по безработице 500, пособие на ребенка 500, оплату государством коммунальных расходов (400), не тратиться на проезд до работы (экономия 200) и наслаждаться свободным временем :wink: Такова система социально-ориентированной экономики, и на западе это проявляется еще более одиозно, чем в РБ.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 февраля 2011 18:05 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Metrr:


    Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе........................

    Опять много слов - и нет ответа. Может ли РБ (небогатая, как видится страна по европейским меркам) маяться такой же расточительной дурью, как и самые богатые страны Европы? Надо ли поощрять МАССОВОЕ (*) иждивенчество и хитрость значительной части населения в погоне не за высокоэффеуктивным трудом и достойным доходом, а за справками в позе просителя?

    А уже потом - несите свет в массы --

    ..............как думают многие люди, не знающие реальной жизни...............

    Попробуйте понять, чем отличаются льготы в богатом гос-ве для немногих от льгот в бедной стране для чуть ли не большинства (270-280 тыс семей в Минске - это треть его населения...где-то так...)

    (*) (не беженцу...не матери-одиночке --мать-одиночка у нас может треснуть на 150 частей - пока у нее не появится много одиноких детей - гос-ву на нее по большому счету нагадить...)

    Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой.

    Если механизм такой же - отчего работает совсем иначе? Работу я все же оцениваю по результату, а не по производимому шуму. Почему белорусы собирают иранскую реплику Пежо старого, а французы (с тем же госмеханизмом) - ситроены/рено. Почему английский станок работает совсем иначе, чем собранный тут?

    Может, в том числе и потому, что собирая станок английский рабочий не отвлекаетсЯ на мысли о справках о малозарабатываемости, а стремится заработать побольше? И видит к тому пути.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 24 февраля 2011 18:08
    grywolf:

    Шуман:

    То есть вы хотите сказать. что рост между табличками по ходу обновления даты означает рост хотелок? С какой такой балды? Куда эти таблички прилепить, к какому месту, с чем они связаны, чтобы вот так заявить?

    к базе НКА- по свежим объявлениям, которые не успели убрать из Realt торг максимум составляет от цены Realt 4% - в декабре и январе.

    P.S. Если средняя на однушки 51 000, то дешевле или дороже будут только разительно отличающиеся от понимания однушек квартиры.

    Вот об этом я и говорю. Что такое однушки в понимании риэлта? Интегрированный показатель. Какие именно однушки, в какой пропорции туда вошли? Какие районы, в какой пропорции? Для того, чтобы извлечь данную инфу из таблички, нужно ее неизвестным образом дифференцировать. Ну и на кой ляд такой бессмысленный индикатор? Типа самый простой и доступный. Только он вообще ни о чем сам по себе не говорит. Он может показать рост при падении, падение при росте и все что угодно. К чему такое внимание именно к нему.

    Ваша проблема, господа теоретики, в том, что вы интегрируете всё и по всему. Отсюда вы не видите реальности. Включите в фотошопе фильтр Гауса процентов на 50 и посмотрите через него на аватару марффы. Серое пятно. Я не об аватаре.

  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 24 февраля 2011 18:12
    audiofil:

    Metrr:


    Это так. Но это проблема характерна для очень многих развитых стран, а не только для БЛР. Большинство британцев никогда честным трудом не заработают на дом, аналогичный каунсиловскому дому, который получает бесплатно молодая мать-одиночнка или семья беженцев-сомалийцев. Схожие перекосы и во Франции. БЛР - отнюдь не единственный заповедник социализма, как думают многие люди, не знающие реальной жизни на западе........................

    Опять много слов - и нет ответа. Может ли РБ (небогатая, как видится страна по европейским меркам) маяться такой же расточительной дурью, как и самые богатые страны Европы? Надо ли поощрять МАССОВОЕ (*) иждивенчество и хитрость значительной части населения в погоне не за высокоэффеуктивным трудом и достойным доходом, а за справками в позе просителя?

    А уже потом - несите свет в массы --

    ..............как думают многие люди, не знающие реальной жизни...............

    Попробуйте понять, чем отличаются льготы в богатом гос-ве для немногих от льгот в бедной стране для чуть ли не большинства (270-280 тыс семей в Минске - это треть его населения...где-то так...)

    (*) (не беженцу...не матери-одиночке --мать-одиночка у нас может треснуть на 150 частей - пока у нее не появится много одиноких детей - гос-ву на нее по большому счету нагадить...)

    В Германию, Финляндию, Швецию, Францию идите. Много куда. Выравнивание социальных диспропорций основная задача любого государства. Льготы, которые вы лично можете получить там, поразят ваше воображение. Да это проблема и там, но устойчивость общества важнее. А ведь там и люди терпимее к чужому капиталу. Это ж у нас: хай лучше у соседа корова сдохне...

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14664

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14664
    # 24 февраля 2011 18:21
    audiofil:


    Опять много слов - и нет ответа

    прикольно читать такое от человека который строчит минимум 10 простыней в день.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 24 февраля 2011 18:37
    Шуман:

    Ваша проблема, господа теоретики, в том, что вы интегрируете всё и по всему. Отсюда вы не видите реальности. Включите в фотошопе фильтр Гауса процентов на 50 и посмотрите через него на аватару марффы.

    Шуман:


    Если мне крайне необходимо включить защиту от хамства и прочая, я своими способностями ломаю человеку мозги.

    е@ете вы мозги батенька а не ломаете.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 24 февраля 2011 18:39

    Сейчас уже не стоит ожидать существенной корреляции между одномоментной ценой нефти Брент в долларах и ценой квартир в Минске в долларовом эквиваленте.

    Потому как другие факторы не на месте - нет былого сверхоптимизма (иная оценка перспектив и рисков), иная схема перераспределения нефтяных доходов, есть существенные расходные статьи. Стройматериалы могут подорожать из-за жадности отдельных игроков рынка, но даже и это в нынешних условиях не означает автоматического повышения средней цены предложения в первую очередь коммерческой стройки.

  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 24 февраля 2011 18:51

    Егор Сусин: Экономика - О том как могут падать цены на недвижимость

    http://ugfx.livejournal.com/469058.html

    график цен на землю.

  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    4988

    15 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    4988
    # 24 февраля 2011 19:03
    Шуман:

    Какие именно однушки, в какой пропорции туда вошли? Какие районы, в какой пропорции? Для того, чтобы извлечь данную инфу из таблички, нужно ее неизвестным образом дифференцировать. Ну и на кой ляд такой бессмысленный индикатор? Типа самый простой и доступный. Только он вообще ни о чем сам по себе не говорит. Он может показать рост при падении, падение при росте и все что угодно. К чему такое внимание именно к нему.

    Пару дней назад в этой же ветке было более подробно: http://realt.by/statistics/price-table/

    Кому не нравится - бегайте по улицам, читайте на фонарных столбах объявы. :lol:

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 24 февраля 2011 19:12
    Reader_p:

    audiofil :

    Опять много слов - и нет ответа

    прикольно читать такое от человека который строчит минимум 10 простыней в день.

    В точку! :super:

    Аудиофил,

    1. Льготы на западе также имеют также массовый характер. Одни пособия на детей, которые дают большинству работающих на невысоких зарплатах, достаточно привести в пример. Вы можете, условно говоря, зарабатывать 1К евро, но получать еще по 300 евро на каждого ребенка плюс льготы на коммуналку/ на приобретение жилья. А если вы получаете, опять же условно говоря, 3К, то пособий у вас уже нет. Поэтому масштаб уравниловки не меньший, чем в РБ.

    2. Я все это указываю не для того, чтобы выступить апологетом льгот, аргументируя, мол, на Западе такой же бардак, а значит, ничего страшного. Наоборот, я просто хотел сказать, что социально-оринетированная давиловка трудовой инициативы имеет место не только в РБ, а широко распространена. Вы вот тут про английские станки пишите - чтение книг о промышленной революции навеяло что ли? :D Сейчас в Британии жэсточайшая деиндустриализация, которая продолжается со времен Тэтчер, 20 лет отрицательное сальдо в 5-6% ВВП ежегодно, 2 доллара за 1 фунт в 2000-х окончательно похоронило промышленность, станкостроения давно уже нет, судостроение развалено, автомобилестроение тоже, кроме Сити, госсектора и супермаркетов работать больше негде. Но несмотря на огромный долги, Британия обязана по условиям ЕС платить пособия на детей всем европейским трудовым мигрантам по британским ставкам. Поэтому какой-нибудт полячке из деревне с 4 детьми есть смысл ехать в Лондон уборщицей. Ведь по итогу она получит не только 800 фунтов зарплаты, но и 1200 (300*4) фунтов пособия на детей, притом даже если они останутся в польской деревне. И будет иметь денег заметно больше, чем молодой британский инженер, который даже если и найдет работу, то на 2К фунтов в месяц до налогов. Так ему еще надо отдать образовательный кредит, скажем, 15-20К. Так и кто в итоге круче: полячка уборщица, котоая не парила себе мозги всякими глупыми науками, а просто чисто по-католически рожала без абортов, с доходом 2К чистыми или англичанин-инженер с 1,5К чистыми? Притом 2К будут тратитится по ценам польской деревни, а 1,5К будут тратится по ценам Лондона. Поэтому такие вот инженерА или инженерЫ сидят потом на форумах газет и жуют сопли и/или бесятся от гнева и бессилия. А поделать-то ничего не могут, ибо они просто жертвы политкорректоности, общеевропейскости и, разумеется, социальнооринетированности системы.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 24 февраля 2011 19:49

    Metrr,

    социально-оринетированная давиловка трудовой инициативы имеет место не только в РБ, а широко распространена

    еще как. Оно и аукается высокой безработицей и высокими налогами. За все платить приходится

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 24 февраля 2011 19:52

    Metrr,

    . Это было бы здорово, но ни о каком капитализме речи там не идет. Такой же социально-ориентированный государственно-монополистический механизм управления экономикой.

    ну к этому стоит добавить, что примерно если у нас социализма 50% от экономики, то в европе 20% максимум, а в сша примерно 10%. Как-то так. Т.е. нам есть куда расти еще.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 24 февраля 2011 19:56
    Metrr:

    2 доллара за 1 фунт в 2000-х окончательно похоронило промышленность, станкостроения давно уже нет, судостроение развалено, автомобилестроение тоже, кроме Сити, госсектора и супермаркетов работать больше негде.

    Слишком чёрный цвет. Автомобилестроение отнюдь не развалено. Почившего Бритиш Лейланд заместили сборочные предприятия интернациональных концернов. Продакшн сильно не упал, в разы упала занятость в пересчёте на машину и на завод, но это общемировой тренд, вызван он автоматизацией кузовного и сборочного производств, аутсорсингом разработки и производства компонент интернациональным сапплаерам. Позиции британского инжиниринга по прежнему сильны в автоспортивном секторе. Выбывших из продакшн сектора работников по возможности пристраивают в разросшийся гос и сервисный сектор, это непросто.

    У Беларуси переформатирование продакшн базы 70-х также идёт, но основное имхо ещё впереди.

Тема закрыта