Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • 3308100 Member
    офлайн
    3308100 Member

    488

    4 года на сайте
    пользователь #3308100

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 августа 2021 08:55
    serge.sp:

    Rotschild, ну вот серьезно какое нахн производство в 21 году? Уже шестой уклад идет, а вы нам тут впариваете четвертый. В будущем никакого производства не нужно, и его отсутствие это преимущество.

    Ага в будущем все будут делать роботы и проектировщики, которые их проектируют, в основном из Бобруйска

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 8 августа 2021 09:41
    3308100:

    Ага в будущем все будут делать роботы и проектировщики, которые их проектируют, в основном из Бобруйска

    Почему в будущем? Уже сейчас существует технологический кластер в Китае который снабжает промтоварами весь мир. Этому кластеру нужны потребители. Именно потреблением живет весь цивилизованный мир.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40436

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40436
    # 8 августа 2021 10:36
    DickJabBer:

    Этому кластеру нужны потребители.

    А потребителям нужны бабки, что б оплачивать промтовары. Или нет?

  • 3308100 Member
    офлайн
    3308100 Member

    488

    4 года на сайте
    пользователь #3308100

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 августа 2021 11:42 Редактировалось 3308100, 1 раз.
    DickJabBer:

    3308100:

    Ага в будущем все будут делать роботы и проектировщики, которые их проектируют, в основном из Бобруйска

    Почему в будущем? Уже сейчас существует технологический кластер в Китае который снабжает промтоварами весь мир. Этому кластеру нужны потребители. Именно потреблением живет весь цивилизованный мир.

    Ылитные окна, металлочерепицу и другие Ылитные вещи и стройматериалы в вашем доме в Самохваловичах, который вы толкнуть не можете, тоже роботы делали? Хотя телевизор, который вам отделочники подогнали вполне возможно)

  • flinter Senior Member
    офлайн
    flinter Senior Member

    928

    17 лет на сайте
    пользователь #140980

    Профиль
    Написать сообщение

    928
    # 8 августа 2021 13:21

    Парни, по 300 у ПГ еще нет желающих слить бетон пока по 100 не стало?

  • LeMond Senior Member
    офлайн
    LeMond Senior Member

    3678

    16 лет на сайте
    пользователь #185514

    Профиль
    Написать сообщение

    3678
    # 8 августа 2021 14:08
    Rotschild:

    DickJabBer:

    уходи:

    вы читать вообще умеете?

    Давно замечено что люди уезжающие из Беларуси просто катострофически перестают понимать что тут происходит.

    В годы становления картофельного экономического чуда я не только жил в Беларуси, но и принимал в создании чуда непосредственное участие.

    Но даже если бы я вообще никогда не жил в Беларуси, мне достаточно было бы глянуть на статистику, чтобы убедиться, что Беларусь не производит ничего (кроме программистов и калия) конкурентоспособного на мировом рынке. А поскольку потребляет намного больше, чем зарабатывают калий и пвт, то значит, откуда-то получает деньги не совсем свободнорыночными способами. И по той же статистике отлично видно, откуда.
    Нерыночные доходы это и есть дотация, явная или неявная.

    Ромка, зачем тебе смотреть в цифры? Ты всегда их заменяешь своим якобы умищем. Ну нет у тебя ни малейшей квалификации рассуждать тут за целую экономику (безусловно отсталую).

    Тебе говорят, что за дотации приходится все равно платить и то что есть успешные прибыльные конторы. Есть что возразить по существу?

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    Rotschild:

    В годы становления картофельного экономического чуда я не только жил в Беларуси, но и принимал в создании чуда непосредственное участие.

    Рома не трынди. Я помни твои дилетантские посты на тутбаевском форуме. Никогда ты серьёзных задач не решал и точно никаких позиций не занимал. Речи были бы другие.

    Зы. Ничего личного, может ты в Польше за ум взялся и какую область освоил. Но то что ты пишешь сейчас - огульные беспредметные умствования. Они во многом совпадают с действительностью и абсолютно бесполезны.

  • слил Member
    офлайн
    слил Member

    148

    18 лет на сайте
    пользователь #111738

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 8 августа 2021 14:16
    flinter:

    Парни, по 300 у ПГ еще нет желающих слить бетон пока по 100 не стало?

    Нужно ждать ! Сберкасса 10 лет ждёт . А вы хотите так сразу ?

    ДОГОВОРИТЬСЯ МОЖНО ВСЕГДА
  • 3308100 Member
    офлайн
    3308100 Member

    488

    4 года на сайте
    пользователь #3308100

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 августа 2021 14:49
    LeMond:

    Зы. Ничего личного, может ты в Польше за ум взялся и какую область освоил. Но то что ты пишешь сейчас - огульные беспредметные умствования. Они во многом совпадают с действительностью и абсолютно бесполезны.

    стал специалистом по льготному польскому жилью, даже блог завел, уже прогресс по сравнению с деятельностью в РБ.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14445

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14445
    # 8 августа 2021 15:00 Редактировалось Сберкасса, 3 раз(а).

    Сматрел Сирожу Чалого из Одесса.

    Постригся, купил новую рубаху.

    Многа купается в море, знакомится с дифченками, угошает их красненьким ...

    Сказал, что статистика темная и скоро па500

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 8 августа 2021 15:03 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    ...

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    13 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 8 августа 2021 15:28
    Touring:

    Rotschild:

    Но даже если бы я вообще никогда не жил в Беларуси, мне достаточно было бы глянуть на статистику, чтобы убедиться, что Беларусь не производит ничего (кроме программистов и калия) конкурентоспособного на мировом рынке. А поскольку потребляет намного больше, чем зарабатывают калий и пвт, то значит, откуда-то получает деньги не совсем свободнорыночными способами. И по той же статистике отлично видно, откуда. Нерыночные доходы это и есть дотация, явная или неявная.

    Тебе бы только найти повод сказать глупость и развить на этом срач.

    Бензины и дизелька здесь те же, что и в ЕС, с поправкой на техрегламент РБ, и оборудование НПЗ то же, что и в ЕС, американское и европейское.

    Молочные продукты плюс-минус те же, что и в ЕС, с поправкой на техрегламент РБ, собственно и оборудование заводов то же, что и в ЕС, европейское.

    БелАЗы потребляет РФ/Казахстан, традиционные рынки экс-СССР, где к ним привыкли и налажен сервис, вне этих рынков продать их крайне сложно потому что у горнодобывающих компаний там работают традиционные для них CAT/Komatsu, где уже к ним привыкли и налажен их сервис.

    МАЗы потребляет внутренний рынок, и рынок РФ, традиционные рынки экс-СССР. На российском их активно вытесняет КамАЗ, внедривший на свои грузовики образца 70-х европейские технологии ДВС и КПП. В ЕС пробовать продавать МАЗы не имеет смысла, потому что нужно будет ставить на них европейские ДВС с дорогостоящей системой очистки выхлопа Евро-6d, и такие же КПП, там не налажен сервис МАЗа, там огромная конкуренция в том числе со стороны евро-грузовиков б/у. Поэтому этому рынку точно не нужен дешёвый грузовик образца 80-х, пусть и с современными европейскими ДВС и КПП.

    Стройматериалы, их потребляет внутренний рынок, и рынок РФ, традиционные рынки экс-СССР. На российском идёт конкуренция с местными производителями. Продают их и в ближний ЕС, в Балтию, столько сколько могут продать в конкуренции. Оборудование у, белорусов, литовцев, россиян, примерно одинаковое, европейское.

    Ну и далее по списку. Всё упирается в рынки, техрегламент.

    Услуги, белорусы работают на уровне и временами даже лучше чем их коллеги из ЕС, за в разы меньшие деньги, так как обородование то же, знания те же, и всё зависит от старательности и мотивации конкретного человека.

    Короче, прекращай гнать порожняк, братан.

    У вас всегда интересный анализ. Но по этому посту выходит прав ротшильд. И рб не производит ничего конкурентного на мировом рынке.... и если не в россию, то никуда...

  • 3308100 Member
    офлайн
    3308100 Member

    488

    4 года на сайте
    пользователь #3308100

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 августа 2021 15:32
    Krim2012:

    У вас всегда интересный анализ. Но по этому посту выходит прав ротшильд. И рб не производит ничего конкурентного на мировом рынке.... и если не в россию, то никуда...

    это называется "пиши что хочешь, я все равно не читаю и вставлю свои 5 копеек".

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 8 августа 2021 15:49 Редактировалось 3036088, 1 раз.
    Touring:

    МАЗы потребляет внутренний рынок, и рынок РФ, традиционные рынки экс-СССР. На российском их активно вытесняет КамАЗ, внедривший на свои грузовики образца 70-х европейские технологии ДВС и КПП. В ЕС пробовать продавать МАЗы не имеет смысла, потому что нужно будет ставить на них европейские ДВС с дорогостоящей системой очистки выхлопа Евро-6d, и такие же КПП, там не налажен сервис МАЗа, там огромная конкуренция в том числе со стороны евро-грузовиков б/у. Поэтому этому рынку точно не нужен дешёвый грузовик образца 80-х, пусть и с современными европейскими ДВС и КПП.

    Согласен с вами. Даже 15лет назад на Минском Моторном для евро 2 ставили Ногинскую (РФ) топливную аппаратуру, как в в 1980-х Бсср ранее. Но почти в том же блоке чугунном на евро 4-5 - топливная, форсунки, поршня кольца и т.д. - Чехия Матерпал, Германия Колбеншмидт. Они очень дорого стоят.

    Или автобусы Маз - двигатель мерседес, коробка ZF... Ездил на автобусах с ЯMЗ (что на грузовки ставят) - для выросшего в СССР/БССР - нормально/соёдёт и так, только ревет и вибрация - это же не мерседес.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 8 августа 2021 16:15 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    ...

  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3816

    15 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3816
    # 8 августа 2021 16:24
    Touring:

    Бензины и дизелька здесь те же, что и в ЕС, с поправкой на техрегламент РБ, и оборудование НПЗ то же, что и в ЕС, американское и европейское.

    Молочные продукты плюс-минус те же, что и в ЕС, с поправкой на техрегламент РБ, собственно и оборудование заводов то же, что и в ЕС, европейское.

    Хахаха
    Все должно быть не только "то же с поправкой на тех регламент", но еще и по конкурентоспособной цене, чтобы продаваться на рыночных условиях.
    Так какая будет цена белорусского бензина евростандарта, если нефть для него купить по рыночной цене?
    То же касается и молочки. Оборудование то же самое, но при одинаковой цене сырья Савушкин не сможет конкурировать с Млековитой по цене. При этом он не имеет никаких других конкурентных преимуществ.
    Это просто вторичное производство по отношению к цивилизованному миру, покупаем там оборудование,
    делаем то же самое (но чуть хуже и дороже) и продаём в Россию, пользуясь тем, что доступ на рынок защищён пошлинами.
    Если российский рынок закроется, а западные инвестиции не придут, то Савушкин просто обанкротится, потому что не сможет конкурировать ни на каких других рынках, кроме российского

    Touring:

    БелАЗы потребляет РФ/Казахстан, традиционные рынки экс-СССР, где к ним привыкли и налажен сервис, вне этих рынков продать их крайне сложно потому что у горнодобывающих компаний там работают традиционные для них CAT/Komatsu, где уже к ним привыкли и налажен их сервис.

    Опять же хахаха.
    Если Белаз купит металл по рыночной цене, то его самосвалы будут дороже Коматсу, и казахи предпочтут более дешевый и несоизмеримо лучший Коматсу

    Touring:

    МАЗы потребляет внутренний рынок, и рынок РФ

    А почему? А потому что пошлины!
    Уберите пошлины, и внезапно окажется, что вместо МАЗов все начнут покупать МАНы!

    Touring:

    Стройматериалы,

    Какой-нибудь цемент при производстве потребляет много газа.
    Купите газ по цене Германии - и ваш белорусский цемент окажется в два раза дороже немецкого!
    А газ откуда дешевый? Вы конечно платите за газ, но Газпрому было бы намного выгоднее, если бы вы платили как Германия (за вычетом более дешевой доставки)

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Touring:

    Ну и далее по списку. Всё упирается в рынки, техрегламент.

    Ну и далее по списку. Все упирается в защитные ввозные пошлины, предназначенные для того, чтобы ваше дорогое дерьмо не конкурировало с западным, и в дешёвое сырье, которое получается дешевым в основном за счёт того, что покупается у России не по рыночным ценам

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • 3308100 Member
    офлайн
    3308100 Member

    488

    4 года на сайте
    пользователь #3308100

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 августа 2021 16:53
    Rotschild:

    Опять же хахаха.
    Если Белаз купит металл по рыночной цене, то его самосвалы будут дороже Коматсу, и казахи предпочтут более дешевый и несоизмеримо лучший Коматсу

    Специалист из льготной кавалерки знает что будет дороже, а что нет, он ещё и спец и в производстве тяжёлой спец техники, ее эксплуатации и обслуживании. Просто загляденье. Вы хоть Белаз вблизи видели, ну так чтоб быть не голословным. Или это опять гугл экспертиза?

    Rotschild:

    Это просто вторичное производство по отношению к цивилизованному миру, покупаем там оборудование,
    делаем то же самое (но чуть хуже и дороже) и продаём в Россию, пользуясь тем, что доступ на рынок защищён пошлинами.

    Специалист во всем. Аплодирую стоя, уже подписался на блог о льготниках в Польше.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    3036088:

    Согласен с вами. Даже 15лет назад на Минском Моторном для евро 2 ставили Ногинскую (РФ) топливную аппаратуру, как в в 1980-х Бсср ранее. Но почти в том же блоке чугунном на евро 4-5 - топливная, форсунки, поршня кольца и т.д. - Чехия Матерпал, Германия Колбеншмидт. Они очень дорого стоят.

    Или автобусы Маз - двигатель мерседес, коробка ZF... Ездил на автобусах с ЯMЗ (что на грузовки ставят) - для выросшего в СССР/БССР - нормально/соёдёт и так, только ревет и вибрация - это же не мерседес.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 8 августа 2021 17:01 Редактировалось Touring, 14 раз(а).

    ...

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14445

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14445
    # 8 августа 2021 17:39 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).

    Ну прямо переписка Каутского Карла и Энгельса Фридриха

    не согласен с обеими ...(С)

    1. Себестоимость немецкого цемента на 50% дешевле белорусского-кетайского

    2. Немецкий метал на 50% (по совокупности) лучше белорусского.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6149

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6149
    # 8 августа 2021 18:09 Редактировалось Где, 2 раз(а).
    Rotschild:

    чтобы ваше дорогое дерьмо не конкурировало с западным, и в дешёвое сырье, которое получается дешевым в основном за счёт того, что покупается у России не по рыночным ценам

    Вопрос не в том, по какой цене покупать сырье, а в том, что ты из этого делаешь. Если это уникальный станок или под уникальную технологию, то его и из дорого металла купят, а если речь про производство на нашей площадке из их дешевого металла автомобиля/трактора из средневековья, то, да, дороже условных Жигулей обратно на Восток это авто не продашь, а на Западе про такое и забыли вже и оно им не нужно совсем.
    С Востока нас стимулируют выпускать ненужное в остальном мире резиновое изделие №2, чтобы ни повода, ни мысли, ни возможности срулить на Запад не было априори.
    Отсюда и вера в преобладающий российский экономический вектор.
    Но в остальном мире как-то каждая страна находит свой +/- экономически независимый путь. И такой путь есть и у нас - это я знаю точно!

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...
  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    5 лет на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 8 августа 2021 18:20 Редактировалось 3036088, 1 раз.
    Сберкасса:

    Ну прямо переписка Каутского Карла и Энгельса Фридриха

    не согласен с обеими ...(С)

    1. Себестоимость немецкого цемента на 50% дешевле белорусского-кетайского

    2. Немецкий метал на 50% (по совокупности) лучше белорусского.

    Частная фирма где я работал, работала с Гос структурами РБ (посыл был такой - дай денег, очень нужны - миллион валюты, затем отдадим), и коллегам также тикой посыл был - пошли на поводу - не досчитались 1 млн долларов (братья Муравьевы, всем известные, наверное, я с ним встречался по бизнесу вместе с нашим боссом, тогда. Босс с ним говорит, я чисто по ценам выкладку давал. - Он очень Культурный человек.).

    2. Даже болты ГБЦ на ММЗ на евро 5 - не могли заменить на немецкие Кабельшмидть. Ни наши, не российские не выдерживали такого давления/нагрузок - ломались. Вы понимате - даже болты ГБЦ мтз80 но евро5 , дешевое это, простое - они не могут качественно даже качественно болты сдалать у нас и в РФ. Какие форсунки или ТНВД - вы чего? - Болты на МЗКТ точили на станках-автоматах... :-? Ну я на МАЗе-МЗКТ работал - видел эти станки - в 5 метрах сзади стояли и бесперебойно работали - ну точат болты автомитчики. Я по обычным станкам и ЧПУ. Автоматы не знаю вообще. Автомат по болтам это примерно токарный 16К20, но чуть другой.