Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1906

    8 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 3 августа 2021 10:30
    2283580:

    и очень радоваться этой 3,5,10 % прибыли.

    Есть менее рискованные виды бизнеса, нежели строительство многоквартирных домов, с такой маржой. Для этих вальяжных горе-застройщиков уход неизбежен. Но... найдуться более толковые организаторы-застройщики(провинциальные ведь могут работать и с меньшей маржой и затраты у них чуть ли не в два раза ниже - при одинаковой стоимости стройматериалов -везде) - это свято место точно пустовать не будет.

  • Red_World Member
    офлайн
    Red_World Member

    171

    12 лет на сайте
    пользователь #1016004

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 3 августа 2021 10:36
    DickJabBer:

    В этот то и дело! Это личное дело каждого, выбирать где жить. Почему то именно большинство выбирает жить в высокоплотных человейниках. Ведь все знают что именно спрос формирует предложение. И только лишь некоторые выбирают комфортную жизнь в роскошных загородных коттеджах в окружении зелени цветущих садов в минском районе.

    Может быть они как раз таки и не выбирают, а просто разумно распоряжаются деньгами? Иметь квартиру в городе, где ты работаешь и проводишь много времени это удобно и экономично, не только финансово, но и по времени. Особенно тем, у кого нет авто. К тому же, у многих есть дедушки, бабушки с домами в деревне - приехал на выходных, насладился зеленью и вернулся полный сил в город. Конечно, это не полная замена и коттедж в пригороде, откуда до мкада ехать 5-10 минут, гораздо лучше, но все же...

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    3007

    16 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 3 августа 2021 10:47
    LeMond:

    Андрей7501:

    Украина превратилась в сырьевой придаток, в том числе и Беларуси. Поставляют одно продовольствие. Мы экспортируем им высокотехнологичный продукт - трактора, МАЗы, бензин.

    А чем продовольствие Вам не угодило?

    Отличные продукты и отличный расклад для моей страны. Импортируем вкусняшки из страны с хорошим климатом, в ответ поставляем продукцию с высокой добавленной стоимостью. :super:

    Не верь, не бойся, не проси.
  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 3 августа 2021 11:01 Редактировалось vendor82, 1 раз.
    1730403:

    про "высокую среднюю" цеевропейскую зарплату https://riafan.ru/1496770-finansovyi-analitik-kushch-predrek-ukra ... -nishchety
    В категорию бедных попадет 45% населения Украины по итогам 2020 года (исследование)
    https://minfin.com.ua/2020/09/18/52542267/
    про огромную коррупцию https://vz.ru/news/2019/10/3/1000971.html

    если сложить все эти факторы, инвестпривлекательность украинской недвижимости испаряется :-?

    В Украине идет строительство механизмов функционирования государства сейчас. Огромная часть доходов - теневая. Многие компании просто нанимают всех своих сотрудников как ИП (ЧП), платят от "грязной" зарплаты 106% против наших 152%. Я сейчас не даю оценок хорошо это или плохо, это дает огромный драйвер для роста всей экономике. Да, страдают самые незащищенные слои населения, это все правда про низкие пенсии и отсутствие работы в малых городах, но тут важно вспомнить, что в Украине продолжается война (не "кто-то лязгает гусеницами", а настоящие боевые действия). Это внешний фактор, с которым просто приходится считаться.

    В Киеве, например, и других крупных городах, бизнес развивается в разы быстрее чем у нас. Да, экспорт пока оставляет желать лучшего, да, есть коррупция, но ситуация постоянно меняется и есть хорошие шансы, что она придет от "хозяйственников" к понятным правилам построения бизнеса.

    В общем, в Киеве капитализм в чистом виде, как в США после великой депрессии, со своими локальным особенностями. Но я уверен, что через 10 лет, мы будем смотреть на Украину, как сейчас на Польшу. Только человек без интернета может утверждать, что в среднем у нас люди лучше живут, чем такой же средний поляк.

    А про отток населения... без войны мы потеряли с 1994 (и продолжаем терять) около 16% населения (было 10,23 млн сейчас я думаю у нас останется к 2024 году 8-8,3 млн). Вернутся ли? Большой вопрос.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14454

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14454
    # 3 августа 2021 11:09

    на Главной

    "Ушла из IT и работает медсестрой за $150К в год"

    и уже не купит квартирку в Минске....

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 3 августа 2021 11:12 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    vendor82:

    А про отток населения... без войны мы потеряли с 1994 (и продолжаем терять) около 16% населения (было 10,23 млн сейчас я думаю у нас останется к 2024 году 8-8,3 млн). Вернутся ли? Большой вопрос.

    Это только официально 16%. Интересна ситуация по факту.
    И не читайте посты ботов из IT роты.

    Читайте классику, господа.
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4696

    18 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4696
    # 3 августа 2021 11:14
    Red_World:

    Меня в большей степени интересует надежность этого предприятия (покупики квартиры) с учетом текущей политической ситуации. не случиться ли долгострой в случае резких изменений в политической или экономической жизни страны?

    берите, ничего не случится на горизонте - ещё лет 20 будет править пересидент, потом ещё лет 40 один из его сыновей, ну а потом ещё лет 40 сын сына )))

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40604

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40604
    # 3 августа 2021 12:04
    DickJabBer:

    AntonVict:

    На конкурентном рынке так и есть.
    А на монопольном базаре - жри, что дают, и не вякай.

    В Минске именно конкурентный выбор на рынке.

    Ну да. Такой же конкурентный, как в совдеповском продмаге в 80-ые. Хочешь - бери эту синюю курицу, умершую своей смертью, не хочешь - не бери. Выбор за тобой. Конкурентный. :lol:

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    5 лет на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 3 августа 2021 12:24

    А я тем временем напоминаю, что в Фаниполи уже вовсю идёт массовая застройка поля между улицей Зелёной и трассой Р1. Жильё малой и средней этажности, детский сад, школа, православный кирпич. Хватит кормить минчан!

  • Red_World Member
    офлайн
    Red_World Member

    171

    12 лет на сайте
    пользователь #1016004

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 3 августа 2021 12:31
    mainkaif:

    Red_World:

    Меня в большей степени интересует надежность этого предприятия (покупики квартиры) с учетом текущей политической ситуации. не случиться ли долгострой в случае резких изменений в политической или экономической жизни страны?

    берите, ничего не случится на горизонте - ещё лет 20 будет править пересидент, потом ещё лет 40 один из его сыновей, ну а потом ещё лет 40 сын сына )))

    Вы это... Не каркайте.... Я такими темпами помру, так ни разу и не напившись на НГ))

  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1906

    8 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 3 августа 2021 12:55
    DickJabBer:

    AntonVict:

    На конкурентном рынке так и есть.
    А на монопольном базаре - жри, что дают, и не вякай.

    В Минске именно конкурентный выбор на рынке.

    Не особо и выбор. Ассортимент в магазине может и пробуют выдержать - когда позиция например курица часто и представлена одной позицией.
    Выбор между покупкой курицы(одна позиция) или свинины(одна позиция) - мягко скажем не совсем настоящая конкуренция о которой учат в капиталистических университетах.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    13 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 3 августа 2021 13:11

    Вся ветка обо всем и даже о погоде. Пост про украину тут к месту, а ответ на ннего (вообще безобидный) почикали) чудны твои дела...))))
    Видимо, если удалять посты о том, что украинцы ни как не захотели оставаться в рб, то они все же вернутся и подтянут уровень жизни рб до среднего по ес!)

  • ANTi_13 Senior Member
    офлайн
    ANTi_13 Senior Member

    661

    14 лет на сайте
    пользователь #428633

    Профиль
    Написать сообщение

    661
    # 3 августа 2021 13:26 Редактировалось ANTi_13, 1 раз.

  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1800

    15 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1800
    # 3 августа 2021 13:30
    vendor82:

    1730403:

    про "высокую среднюю" цеевропейскую зарплату https://riafan.ru/1496770-finansovyi-analitik-kushch-predrek-ukra ... -nishchety
    В категорию бедных попадет 45% населения Украины по итогам 2020 года (исследование)
    https://minfin.com.ua/2020/09/18/52542267/
    про огромную коррупцию https://vz.ru/news/2019/10/3/1000971.html

    если сложить все эти факторы, инвестпривлекательность украинской недвижимости испаряется :-?

    В Украине идет строительство механизмов функционирования государства сейчас. Огромная часть доходов - теневая. Многие компании просто нанимают всех своих сотрудников как ИП (ЧП), платят от "грязной" зарплаты 106% против наших 152%. Я сейчас не даю оценок хорошо это или плохо, это дает огромный драйвер для роста всей экономике. Да, страдают самые незащищенные слои населения, это все правда про низкие пенсии и отсутствие работы в малых городах, но тут важно вспомнить, что в Украине продолжается война (не "кто-то лязгает гусеницами", а настоящие боевые действия). Это внешний фактор, с которым просто приходится считаться.

    В Киеве, например, и других крупных городах, бизнес развивается в разы быстрее чем у нас. Да, экспорт пока оставляет желать лучшего, да, есть коррупция, но ситуация постоянно меняется и есть хорошие шансы, что она придет от "хозяйственников" к понятным правилам построения бизнеса.

    В общем, в Киеве капитализм в чистом виде, как в США после великой депрессии, со своими локальным особенностями. Но я уверен, что через 10 лет, мы будем смотреть на Украину, как сейчас на Польшу. Только человек без интернета может утверждать, что в среднем у нас люди лучше живут, чем такой же средний поляк.

    А про отток населения... без войны мы потеряли с 1994 (и продолжаем терять) около 16% населения (было 10,23 млн сейчас я думаю у нас останется к 2024 году 8-8,3 млн). Вернутся ли? Большой вопрос.

    Проблема Украины в том, что Польша уже свои сотни млрд $ получила. А Украина их с высокой долей вероятности не получит никогда.
    Кремль уже не спонсирует, Вашингтон (Брюссель) ещё не спонсирует и вряд-ли вообще будет этим заниматься.
    И да. Кто для Украины станет полубесплатными украинцами как для Польши стали украинцы?
    Белорусы, русские, таджики, узбеки?

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 3 августа 2021 13:40
    tatarski:

    Проблема Украины в том, что Польша уже свои сотни млрд $ получила. А Украина их с высокой долей вероятности не получит никогда.
    Кремль уже не спонсирует, Вашингтон (Брюссель) ещё не спонсирует и вряд-ли вообще будет этим заниматься.
    И да. Кто для Украины станет полубесплатными украинцами как для Польши стали украинцы?
    Белорусы, русские, таджики, узбеки?

    ну вот опять запахло ватной методичкой. В мире гигантский избыток денег и некуда их вложить, а тут страна в центре европы, с черноземьем, с выходом к морю, с демократией и желанием влиться в лоно цивилизации. Китай уже оценил будущий потенциал и предлагает немалые деньги, понятно что это как обычно китайская ловушка, но то что думать они умеют не вызывает сомнений. А вот с РБ все концы обрубили. А тут начинают заунывную песню про миллиарды в польшу и госдолг США.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    5 лет на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 3 августа 2021 13:42
    tatarski:

    Проблема Украины в том, что Польша уже свои сотни млрд $ получила.

    А чего бы их было не получить? Они же их не проели, не спустили на популистские проекты, а вкинули в развитие мелкого и среднего бизнеса. Таким и давать не грех, это ж вам не нефть в обмен на поцелуи.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40604

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40604
    # 3 августа 2021 13:46
    tatarski:

    А Украина их с высокой долей вероятности не получит никогда.

    Страшный сон ватника-ябатьки от которого он просыпается в холодном поту - жить за свои, заработанные. Ужас-ужас.

  • 2283580 Senior Member
    офлайн
    2283580 Senior Member

    1906

    8 лет на сайте
    пользователь #2283580

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 3 августа 2021 14:00
    tatarski:

    vendor82:

    1730403:

    про "высокую среднюю" цеевропейскую зарплату https://riafan.ru/1496770-finansovyi-analitik-kushch-predrek-ukra ... -nishchety
    В категорию бедных попадет 45% населения Украины по итогам 2020 года (исследование)
    https://minfin.com.ua/2020/09/18/52542267/
    про огромную коррупцию https://vz.ru/news/2019/10/3/1000971.html

    если сложить все эти факторы, инвестпривлекательность украинской недвижимости испаряется :-?

    В Украине идет строительство механизмов функционирования государства сейчас. Огромная часть доходов - теневая. .. Большой вопрос.

    Проблема Украины в том, что Польша уже свои сотни млрд $ получила. А Украина их с высокой долей вероятности не получит никогда.
    Кремль уже не спонсирует, Вашингтон (Брюссель) ещё не спонсирует и вряд-ли вообще будет этим заниматься.
    И да. Кто для Украины станет полубесплатными украинцами как для Польши стали украинцы?
    Белорусы, русские, таджики, узбеки?

    Возможности сейчас для начала бизнеса в Украине раз так в 10 лучше чем например в России. Как бы лет так через пять не начали писать типа "в россии всё плохо потому что украина не спонсирует этот кремль"...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40604

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40604
    # 3 августа 2021 14:17
    2283580:

    Как бы лет так через пять не начали писать типа "в россии всё плохо потому что украина не спонсирует этот кремль"...

    Украина уже больше 5-ти лет "спонсирует" ватников, покупая у них нефтегаз по мировым ценам, а порой и выше мировых.

  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1800

    15 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1800
    # 3 августа 2021 14:43
    AntonVict:

    2283580:

    Как бы лет так через пять не начали писать типа "в россии всё плохо потому что украина не спонсирует этот кремль"...

    Украина уже больше 5-ти лет "спонсирует" ватников, покупая у них нефтегаз по мировым ценам, а порой и выше мировых.

    А это хорошо или плохо? И если хорошо (плохо) то кому? ;)

    AntonVict:

    tatarski:

    А Украина их с высокой долей вероятности не получит никогда.

    Страшный сон ватника-ябатьки от которого он просыпается в холодном поту - жить за свои, заработанные. Ужас-ужас.

    Вот когда ваша бабуля "за свои" коммуналки должна будет выплатить больше, чем получила пенсии, продолжим беседу.