Ответить
  • Туманный_Тушканчик Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Туманный_Тушканчик Senior Member Автор темы

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #82766

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 9 января 2014 18:01 Редактировалось Туманный_Тушканчик, 72 раз(а).

    Тема для будущих жильцов. Реклама, а так же сообщения носящие явно негативный характер о месте строительства (типе дома, инфраструктуре, умственной неполноценности покупателей квартир и т.п) за исключением сообщений жильцов строящегося квартала, будут считаться не соответствующими теме. С сообщением модератору о нарушении.
    Просьба не забывать о том, что каждый покупатель квартиры учел все важные для него аспекты и сделал свой осознанный выбор.

    Инициативная группа подготовила базовую версию сайта для нашего ТС: http://lesnoy-prospekt.by

    Для строящихся домов ( страница для домов №5) тоже был создан сайт. . Надеюсь, оба ресурса сольются со временем. http://uruchcha.esy.es/
    Вся важная или новая информация будет добавляться в шапку. Если считаете, что что-то упущено - пишем в личку.

    Заказчик: Трайпл. Застройщик: Мапид

    Архитектурный проект

    Планировка:

    Реализация квартир идет через риэлтора "Твоя Столица" Стоимость услуг: 50 базовых
    Планировки, цены и т.п. можно увидеть ТУТ
    Была возможность купить напрямую через Трайпл. Контактный телефон: 017 3092146. Возможно, это можно сделать и сейчас - не поленитесь подъехать лично. По телефону отвечают, что больше не продают.

    4.6. Покупатель обязан не позднее, чем за 30 (тридцать) календарных дней до начала погашения (досрочного погашения) Жилищных облигаций в письменной форме уведомить Продавца о выбранном способе погашения жилищных облигаций. Уведомление должно быть представлено Покупателем по месту нахождения Продавца, указанному в настоящем договоре. При непоступлении соответствующего уведомления в срок более 2 (двух) месяцев с даты начала погашения Жилищных облигаций согласно п.4.5. настоящего договора, Покупатель вправе погасить Жилищные облигации только денежными средствами. При этом направление уведомления в вышеуказанном случае не является обязательным.
    ЗЫ. Я сразу на договоре написал, что желаю получить квартиру. Причем пишем на ДВУХ экземплярах.

    Я оформлялся через ТС. Если покупать через них - проверяйте все ТРИЖДЫ. Умудряются ошибаться и опечатываться где только можно.

    Документы из старой темы:

    Полезные телефоны:
    Отдел качества МАПИДа ( горячая линия) т..207-18-59

    Схема отопления 2-х комн.

    Разводка электричества 2х комн.

    Шахматка:

    Дом 1

    Дом 2

    Дом 3

    Дом 4
    Огромная просьба: если записываете себя в шахматку, не поленитесь зарегиться на онлайнере - а то ваши соседи даже написать вам ничего не смогут..

    С января мы имеем право на налоговый вычет по подоходному налогу. До вступления в силу налогового кодекса 2014, у нас еще не наступило время для налогового вычета. Поэтому после вступления в силу нового НК (со 2 января), у нас появляются основания для налогового вычета именно по новому НК ( на полную стоимость ЖО и начиная с января 2014 г.).
    Не подлежат пересчету те кто уже получил налоговый вычет до 2 января 2014 г. (это не про нас, так как у нас тогда не было оснований его получить).

    Статья 166. Имущественные налоговые вычеты
    1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 156 настоящего Кодекса плательщик имеет право применить следующие имущественные налоговые вычеты:
    1.1. в сумме фактически произведенных плательщиком и членами его семьи (супругом (супругой), их не состоящими в браке на момент осуществления расходов детьми и иными лицами, признанными в судебном порядке членами семьи плательщика), состоящими на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, расходов на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, а также на погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных ими на строительство, приобретение жилищных облигаций либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры.
    Для целей применения настоящего вычета строительством признается строительная деятельность по возведению объекта, реконструкции объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации на возведение, реконструкцию объекта, выполнение строительных, специальных, монтажных и пусконаладочных работ.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют плательщики и члены их семей, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий в местном исполнительном и распорядительном органе, иных государственных органах и других государственных организациях, организациях негосударственной формы собственности, в случае, если они были признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий по основаниям, установленным законодательными актами.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, осуществившие на основании договора строительного подряда реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры, при условии, что в результате такой реконструкции физические лица утрачивают основания для признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры с привлечением застройщика и (или) подрядчика фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства одноквартирного жилого дома или цены объекта долевого строительства квартиры, указанных в договоре о строительстве, или стоимости строительства квартиры, указанной в справке (либо ее копии), выдаваемой жилищно-строительными кооперативами.
    При строительстве квартиры путем приобретения жилищных облигаций фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах размера денежных средств, подлежащих внесению в оплату стоимости жилого помещения путем приобретения жилищных облигаций, указанного в договоре, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, осуществляемом физическим лицом без привлечения застройщика или подрядчика, расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства, указанной физическим лицом в заявлении, представляемом налоговому агенту (налоговому органу).
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов, направленных на строительство одноквартирного жилого дома, предоставляется после получения плательщиком свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома.
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов на приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры предоставляется после государственной регистрации права собственности на одноквартирный жилой дом или квартиру.
    В фактически произведенные расходы на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры включаются в том числе:
    расходы на приобретение одноквартирного жилого дома, квартиры;
    расходы на работы, связанные с внутренней отделкой одноквартирного жилого дома, квартиры, – при строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры без внутренней отделки или с частичной отделкой;
    расходы на разработку проектно-сметной документации;
    расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;
    расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Расходы на работы (в том числе расходы на приобретение материалов), связанные с внутренней отделкой (оклейкой обоями, окраской, облицовкой) одноквартирного жилого дома или квартиры, а также расходы на покрытие полов, установку дверных блоков в межкомнатных перегородках, сантехнических приборов и оборудования (кроме унитазов, приборов учета воды и газа), электрических плит принимаются к вычету в размере стоимости таких работ, определенной договором, на основании которого осуществлено строительство жилого дома или квартиры, и от выполнения которых физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, отказались в установленном законодательством порядке.
    При приобретении одноквартирных жилых домов и квартир в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры в общую совместную собственность).
    В случае применения (частичного применения) плательщиком имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, плательщик не вправе применить имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, в отношении иной квартиры или иного одноквартирного жилого дома.
    Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет, установленный настоящим подпунктом, не применялся или использовался не полностью, то неиспользованная сумма переносится на последующие налоговые периоды до полного ее использования;
    1.2. в сумме фактически произведенных плательщиком и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок), в порядке, установленном статьей 167 настоящего Кодекса.
    При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
    При получении дохода в виде частичной оплаты имущества расходы, связанные с приобретением имущества, исключаются пропорционально размеру частичной оплаты имущества.
    Вместо получения имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок, доли (части доли) в уставном фонде (пая (части пая)) организации, предприятия как имущественного комплекса), плательщики имеют право применить имущественный налоговый вычет в размере 10 процентов общей суммы подлежащих налогообложению доходов, полученных от реализации имущества, указанного в части первой настоящего подпункта.
    Положения настоящего подпункта не распространяются на доходы, получаемые плательщиками от продажи имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности, за исключением случаев, установленных в пункте 11 статьи 176 настоящего Кодекса.
    2. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщикам:
    нанимателями – по месту основной работы (службы, учебы);
    налоговым органом – по доходам, полученным не по месту основной работы (службы, учебы) и (или) подлежащим налогообложению в соответствии с пунктом 1 статьи 178 настоящего Кодекса, при подаче налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода.
    Индивидуальные предприниматели (нотариусы, адвокаты), не имеющие в течение отчетного (налогового) периода места основной работы (службы, учебы), применяют имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, при исчислении подоходного налога с физических лиц за отчетный (налоговый) период.
    Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщику на основании следующих документов:
    справки (ее копии) местного исполнительного и распорядительного органа или иного государственного органа и других государственных организаций, организаций негосударственной формы собственности по месту работы (службы), подтверждающей, что плательщик и члены его семьи состоят на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий или состояли на таком учете на момент заключения кредитного договора или договора займа. Справка выдается по форме, утверждаемой Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь;
    выписки (либо ее копии) из решения общего собрания членов организации застройщиков (собрания уполномоченных) о включении плательщика или члена его семьи в состав жилищно-строительного кооператива – при строительстве квартир в составе жилищно-строительного кооператива;
    копии договора о строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, а при строительстве квартиры в составе жилищно-строительного кооператива без заключения договора на строительство – справки (либо ее копии) о стоимости строительства квартиры, выдаваемой такими кооперативами;
    решения (его копии) местного исполнительного и распорядительного органа либо иного государственного органа, другой организации, принявших плательщика или члена его семьи на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, о снятии с такого учета в связи с осуществленной реконструкцией одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора строительного подряда на реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии документов, подтверждающих регистрацию права собственности на одноквартирный жилой дом, квартиру, договора купли-продажи одноквартирного жилого дома, квартиры, – при приобретении одноквартирного жилого дома, квартиры;
    подтверждающих фактическую оплату товаров (работ, услуг, в том числе риэлтерских услуг) квитанций к приходным кассовым ордерам, платежных инструкций о перечислении денежных средств со счета плательщика на счет продавца (подрядчика, исполнителя), товарных и кассовых чеков, актов о закупке товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физических лиц и других документов;
    копии кредитного договора – при получении плательщиком в банках Республики Беларусь кредитов на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома, – при строительстве одноквартирных жилых домов;
    копии договора на приобретение товаров (выполнение работ, оказание услуг) – при строительстве одноквартирных жилых домов. При приобретении таких товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в договоре должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства, серия и номер документа, удостоверяющего личность такого физического лица;
    подтверждающих фактическое погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам);
    копии договора займа – при получении заемных средств от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей;
    копии свидетельства о рождении ребенка (детей), свидетельства о заключении брака, о расторжении брака, решения суда – при получении имущественного налогового вычета членами семьи;
    справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога с физических лиц по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, иных документов, подтверждающих получение дохода, – при предоставлении имущественного налогового вычета налоговым органом;
    подтверждающих фактическую оплату стоимости приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций;
    документов, подтверждающих фактические расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Документы, подтверждающие фактически произведенные плательщиком и членами его семьи расходы на строительство или приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры, погашение кредитов банков Республики Беларусь, погашение займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, должны содержать информацию о фамилии, имени, отчестве плательщика, сумме и дате оплаты, назначении платежа, если такие требования предусмотрены законодательством, регулирующим порядок оформления указанных документов. В случае, если документы не содержат указанных реквизитов, к ним прилагается справка получателя платежа, скрепленная печатью, содержащая недостающую информацию.
    Налоговому агенту (налоговому органу) могут быть представлены копии документов, указанных в части четвертой настоящего пункта. В этом случае налоговым агентом (налоговым органом) представленные копии сверяются с оригиналами, о чем делается соответствующая отметка на копиях документов, а на оригиналах этих документов – отметка о сумме предоставленного имущественного налогового вычета.
    Документы, являющиеся основанием для получения имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, и представленные налоговому агенту (налоговому органу) в предыдущем налоговом периоде, в последующие налоговые периоды повторно этому налоговому агенту (налоговому органу) не представляются.
    В случае утери плательщиком документов, указанных в части четвертой настоящего пункта, налоговому агенту (налоговому органу) представляется письменное подтверждение получателя денежных средств о поступлении таких средств с указанием фамилии, имени, отчества плательщика, суммы и даты оплаты, назначения платежа.
    3. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется по выбору плательщика:
    в течение налогового периода налоговым агентом, являющимся источником выплаты дохода этому плательщику за возмездно приобретенное у него имущество, в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи;
    при подаче им в налоговый орган налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода с представлением справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов или в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи.

    Что с собой взять:
    - бумагу и ручку;
    - фонарик, зажигалку;
    - электроприбор, который можно подключить в розетку;
    - для проверки освещения - патрон и лампочку;
    - отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен;
    - уровень;
    - молоток.
    Проверяем счетчики
    Ко времени приемки квартиры все должно быть подключено. Стоит переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и все их показания. Тут пригодится фонарик - в санузле, где располагаются приборы учета воды, может быть темно. Номера счетчиков пригодятся, когда будете получать паспорта на них, чтобы случайно не перепутали.
    Проверяем стены
    Обратите внимание на отклонение от вертикали, местные неровности более 5 мм. Добиться выравнивания заметных неровностей штукатурным составом теоретически возможно.
    Имейте в виду, что трещин в несущих стенах и перекрытиях быть не должно. Бывают только усадочные, до 4 мм. В любом случае при наличии трещин вы имеете право требовать устранения дефекта.
    Завал стен (отклонение от вертикали) должен быть не более 2 см на этаж (это для кирпичных стен, для других - еще меньше). Если больше - пускай застройщик выравнивает штукатуркой сам (углы отклонения проверяйте с помощью отвеса).
    Затирка стен должна быть сплошной и равномерной, без подтеков.
    Проверяем пол
    Цементной стяжке на полу положено быть горизонтальной (проверьте уровнем). Главное, чтобы она не крошилась, чтобы в ней не было воздушных пузырей. Здесь и пригодится молоток: метр за метром хорошо простучите стяжку. Обведите мелом пустоты, расслоения (вы их сразу услышите), места, где стяжка крошится, застывшие бугры, ямы и трещины. Пусть эта проблема вернется к застройщику.
    Проверяем окна и двери
    Откройте-закройте все окна и створки, проверьте работу запорных устройств, ручек, петель, надежность их крепления.
    Проверьте, есть ли уплотнитель по периметру створки в месте ее прилегания к раме.
    Проверьте, нет ли незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна и бетоном стены.
    Изучите надежность закрепления подоконников и сливов у окон (если слив снаружи плохо закреплен, то это может быть причиной "громыхания" при ветре).
    Проверяем лоджию
    Тут поступаем как с окнами. Кроме того, следует проверить, если створки раздвижные, насколько свободно они ходят.
    Проверьте плотность прилегания створки в закрытом положении по всей высоте.
    Потолок
    Должен быть без явных перепадов на стыках, а также трещин и пустот.
    Высота потолка должна соответствовать заявленной по проекту.
    Электрика
    Это больная тема многих новых квартир. Постарайтесь все-таки взять с собой электрика. Если не получается, сами можете проверить:
    - розетки - включите принесенное с собой устройство;
    - в санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампочку;
    - если у вас нет никаких приборов и ничего не включено, то счетчик должен останавливаться до конца, если он крутится, значит, где-то пробой изоляции;
    - в каждом помещении проверьте наличие розеток и выключателей (правда, в договоре обычно не оговаривается количество розеток на комнату), а также проверьте провода на наличие повреждений;
    - розетки и выключатели должны быть закреплены и не должны вываливаться. Вся электрофурнитура должна быть в рабочем состоянии.
    Водоснабжение, канализация
    Если луж и подозрительной влажности в районе стояков нет - отлично, есть - выясняйте, что течет.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах.
    Посмотрите, в одной ли оси располагаются отводы полотенцесушителя.
    Проверьте, как расположили счетчики - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Проверьте, нет ли трещин на тройниках канализации. Обратите внимание на правильность их установки в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков.
    Если унитаз уже подключен, нетрудно будет проверить его исправность.
    Отопление
    Если температура радиаторов регулируется, проверьте работу регуляторов. Хотя бы крутятся или нет, не повреждены ли.
    Оцените качество установки батареи. Кривая батарея - брак.
    Вентиляция
    Обратите внимание на вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах.
    Как работает тяга, легко оценить, приложив к отверстию лист бумаги - он должен прилипнуть. Если, наоборот, дует из шахты - это уже проблема. Летом будете получать горячий воздух с улицы, зимой - ледяной. Нарушение конструктивное и крайне серьезное.
    Будь в курсе!
    Куда писать, если вы обнаружили дефекты
    Обнаруженные недостатки надо указать в акте приемки. Там же (по согласованию с застройщиком) укажите сроки устранения. Если какие-то вещи вами не проверялись (это касается, например, наличия заземленной розетки), то указывайте в акте, что не проверялось и причину - в связи с отсутствием технической возможности.
    Кстати, дольщик имеет право отказаться от подписания акта приема-передачи при отсутствии требуемого качества жилья. Все претензии по недоделкам оформляются в письменном виде в двух экземплярах, с вашей подписью и подписью представителя застройщика. Один экземпляр остается у вас, второй отдаете ему и ждете исправления недоделок в согласованные сроки.

    Чтобы делать зло, необязательно быть злым. Чтобы делать добро -обязательно. Сян-цзы
  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 24 октября 2014 15:01
    Jivoy:

    jul1988, перешли уже на личности?

    я так понимаю, что вам просто хотят напомнить про это сообщение

    Туманный Тушканчик:

    Собираем инициативную группу.
    На каждые 25 квартир - 1 представитель. Желающие - отписывайтесь в теме или ко мне в личку. (ФИО, номер квартиры, специализация, контактные телефоны). Имейте ввиду, что придется и побегать - как на собрания, так и по кабинетам.

    Список представителей будет указан в шахматке. Будет больше, чем надо - будем выбирать из выразивших желание.
    Правление ТС будет избираться только на общем собрании, а оно, как видно, будет уже только после сдачи дома.

  • jul1988 Member
    офлайн
    jul1988 Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #532755

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 октября 2014 15:24

    Так что?
    мы оговаривали, что схема будет добровольно принудительной.

    Вступаете?

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    потом еще ревизионную комиссию искать (мин. 3 челловека) но только из бухгалтеров и экономистов

    а потом и бухгалтера!!

    повторяюсь: есть предложения по бухгалтеру??
    могу на praca.by закинуть.

    Делать заявку на соискание?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Хотим экономитть деньги? повторяюсь:

    так, давайте все напрягемся и перероем нормативку и др. источники
    цель: найти что-то вроде ссылки или акта, что до ввода дома в эксплуатацию все расходы несет фирма застройщик (Т.е Трайпл),
    это позволит сэкономить на зарплате председателю!!
    те у них в стоимости квадрата все это уже заложено, давайте попробуем найти!!
    где это упоминалось вооще не имею понятия.
    но читала.

  • alexkulik Senior Member
    офлайн
    alexkulik Senior Member

    746

    18 лет на сайте
    пользователь #97654

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 24 октября 2014 16:09

    Небольшое отступление от обсуждаемой темы. На котельной появился паспорт объекта.

    Продолжают работы по наращиванию трубы и строительству теплопункта.

    Начато возведение трансформаторной.

  • jul1988 Member
    офлайн
    jul1988 Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #532755

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 октября 2014 16:31

    спасибо! за фотки

  • Vova6511637 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova6511637 Neophyte Poster

    18

    14 лет на сайте
    пользователь #416215

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 24 октября 2014 16:41

    Для проверки гражданской сознательности, предлагаю всем будущим собственникам записаться в шахматку до конца недели, вот и увидим как быстро мы можем и можем ли что то делать.

  • nesmishlenish Junior Member
    офлайн
    nesmishlenish Junior Member

    69

    16 лет на сайте
    пользователь #216246

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 24 октября 2014 17:00
    Vova6511637:

    Для проверки гражданской сознательности, предлагаю всем будущим собственникам записаться в шахматку до конца недели, вот и увидим как быстро мы можем и можем ли что то делать.

    Половина жильцов не сидит на форуме.
    Ну и "Для проверки гражданской сознательности" - Вас в шахматке что то не видно:)

  • Vova6511637 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova6511637 Neophyte Poster

    18

    14 лет на сайте
    пользователь #416215

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 24 октября 2014 17:05
    nesmishlenish:

    Vova6511637:

    Для проверки гражданской сознательности, предлагаю всем будущим собственникам записаться в шахматку до конца недели, вот и увидим как быстро мы можем и можем ли что то делать.

    Половина жильцов не сидит на форуме.
    Ну и "Для проверки гражданской сознательности" - Вас в шахматке что то не видно:)

    Кому интересна их дальнейшая жизньв этом доме, как минимум читают этот форум, а я vova кв. 26:-):-)

  • antic78 Member
    офлайн
    antic78 Member

    170

    13 лет на сайте
    пользователь #768305

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 24 октября 2014 18:12
    z4gnom:

    antic78:

    Это при условии, что ТС будет создано

    пункт 6.2.4 как-раз и был добавлен в договор, чтобы товарищество собственников было создано и все в него вступили, не говоря уже о том, что на собрании проголосовали за ТС

    На сколько я помню, в этом пункте сказано про вступление в месячный срок в созданное ТС. Также в договоре сказано (не помню пункт), что ИНИЦИировать создание ТС может застройщик, т.е. Трайпл (что они и пытаются сделать), но в любом случае само решение о способе управления принимают собственники помещений и никто не может за нас самих это решить.

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 24 октября 2014 19:08 Редактировалось Veris, 1 раз.
    antic78:

    На сколько я помню, в этом пункте сказано про вступление в месячный срок в созданное ТС. Также в договоре сказано (не помню пункт), что ИНИЦИировать создание ТС может застройщик, т.е. Трайпл (что они и пытаются сделать), но в любом случае само решение о способе управления принимают собственники помещений и никто не может за нас самих это решить.

    antic78, пожалуйста, читайте внимательно ЖК:

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    И не нужно ничего додумывать. Трайпл делает ровно то, что должен по закону. Т.е. не может, а осуществляет.
    И не важно, что мы думаем по поводу этого закона.

  • antic78 Member
    офлайн
    antic78 Member

    170

    13 лет на сайте
    пользователь #768305

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 24 октября 2014 19:55
    Veris:

    antic78:

    На сколько я помню, в этом пункте сказано про вступление в месячный срок в созданное ТС. Также в договоре сказано (не помню пункт), что ИНИЦИировать создание ТС может застройщик, т.е. Трайпл (что они и пытаются сделать), но в любом случае само решение о способе управления принимают собственники помещений и никто не может за нас самих это решить.

    antic78, пожалуйста, читайте внимательно ЖК:

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    И не нужно ничего додумывать. Трайпл делает ровно то, что должен по закону. Т.е. не может, а осуществляет.
    И не важно, что мы думаем по поводу этого закона.

    Ну и Вы, плиз, читайте внимательно. Я писала не про кодекс, а про пункты нашего договора. Вот сейчас не поленилась, и подняла его. Пункт 6.3. Застройщик имеет право, подпункт 6.3.7. "Выступить инициатором создания ТС и т.д. далее по тексту подпункта".
    Так как это содержится в пункте права, а не в пункте обязанности, то это значит ровно то, что я и написала.
    Вы же сами приводите статью кодекса, где прописано, что именно дольщики принимают решение о создание ТС. Так что, не цепляйтесь к словам и не вырывайте из контекста!

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 24 октября 2014 20:28

    antic78, как раз в этом контексте и есть. Я комментирую Ваши посты в целом.
    Нельзя говорить о статье договора в отрыве от всего остального.
    ЖК имеет большую силу, чем любой договор, что бы туда Трайпл ни написал.
    В ЖК написано инициирует, значит так и есть. И уже неважно, какая формулировка в договоре.
    А у нас нет выбора, опять же по ЖК: решение принимается, и все тут. И о другой форме ни слова. Только ТС.

    О чем вообще дискуссия? Создавать ТС самим или отдать это Трайплу?
    Отдать ЖЭСу, а потом посмотрим? Поздно будет смотреть.
    Мало того, что мы обязаны создать ТС. Так мне лично хочется, чтобы это был подконтрольный процесс. А не вступить в то, что предложат. Тут все поносят председателя и его аппетиты. Вот отдайте создание ТС кому-то другому, а потом будете жаловаться - платить много, ничего не делается, председатель плохой и т.д.
    И только ради того, чтобы сэкономить немного денег - за 2-3 месяца?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Кроме того, любому постороннему лицу тоже надо будет платить, и я не думаю, что кто-то будет работать за 2-3 млн.
    Уже не говоря о том, что никакого контроля и влияния с нашей стороны не будет вообще.
    Мне кажется, что выигрыш тут призрачный, а вот потерять можно гораздо больше.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    antic78, а лично поучаствовать не хотите? В шахматке еще есть место...

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 24 октября 2014 20:43 Редактировалось parole84, 1 раз.
    Veris:

    В ЖК написано инициирует, значит так и есть. И уже неважно, какая формулировка в договоре.
    А у нас нет выбора, опять же по ЖК: решение принимается, и все тут. И о другой форме ни слова. Только ТС.

    Если бы выбора не было, Трайпл бы не проводил голосование создавать ли ТС.

    Инициирует=предлагает
    Решение принимается только если есть выбор более 1 варианта. Иначе что решать? А что было бы, если бы проголосовали против ТС на собрании? Правильно - исполком - ЖЭС. Так что альтернатива была и ЖК она предусмотрена как раз-таки

    Почему поздно смотреть после ЖЭС? Вы считаете вам ЖЭС дом разгромит? А вот председатель с хреновой репутацией и люди без опыта управления в ЖКХ в правлении - конечно будут во всем эффективны?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Veris:

    Уже не говоря о том, что никакого контроля и влияния с нашей стороны не будет вообще.

    Судя по отзывам опять же, я бы на Вашем месте не обольщалась насчет влияния и контроля с данным кандидатом

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 24 октября 2014 20:53 Редактировалось Veris, 1 раз.

    parole84, поверьте - у меня есть, что сравнивать. Люди недовольны ТС именно тогда, когда нет контроля. В остальных случаях управляться самим лучше. Вот поэтому и предлагаем всем, кому небезразлично, что будет дальше, взять процесс под свое управление.
    А тут - ЖЭС, исполком... Вы боитесь доверить председателю ваши (наши) проблемы решать, под своим управлением. Думаете, ЖЭС или кто-то еще лучше науправляет? Да им вообще эти проблемы вообще о-очень далеки.

    Добавлено спустя 30 секунд

    Вас это пока меньше касается :) Но время летит быстро..

  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 24 октября 2014 20:56
    parole84:

    Если бы выбора не было, Трайпл бы не проводил голосование создавать ли ТС.

    выбор есть: не вступать (не создавать) в ТС за 7 баксов в день

    parole84:

    Инициирует=предлагает

    Инициирует = организует процесс создания

    parole84:

    Решение принимается только если есть выбор более 1 варианта. Иначе что решать? А что было бы, если бы проголосовали против ТС на собрании? Правильно - исполком - ЖЭС. Так что альтернатива была и ЖК она предусмотрена как раз-таки

    исполком-ЖЭС за 7 баксов в день был бы, как не хотелось бы трактовать это как "нет ТС, значит не надо вступать", а уж после проведения собрания, на котором за ТС проголосовали - вообще нет смысла думать что было бы

    parole84:

    Почему поздно смотреть после ЖЭС? Вы считаете вам ЖЭС дом разгромит? А вот председатель с хреновой репутацией и люди без опыта управления в ЖКХ в правлении - конечно будут во всем эффективны?

    вот по мне так лучше люди без опыта, которым интересно, чтобы их дом был в порядке, чем "опытный" ЖЭС

    Вообще не о том вы дискуссируете, думать надо о том, какие правки в устав и контракт вносить, да о том, что синим шрифтом jul1988 на этой странице написала, а репутация председателя и ЖЭС/не ЖЭС - это дело десятое, техническое, которое решается на собрании нашего ТС, вплоть до ликвидации ТС.

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 24 октября 2014 21:01

    Veris, Я уже давно смирилась с любым исходом, несмтря на то, что мое мнение иное. Просто не хотелось бы потом иметь плачевный результат, только и всего

    Добавлено спустя 8 минут 8 секунд

    z4gnom:

    parole84:

    Если бы выбора не было, Трайпл бы не проводил голосование создавать ли ТС.

    выбор есть: не вступать (не создавать) в ТС за 7 баксов в день

    parole84:

    Инициирует=предлагает

    Инициирует = организует процесс создания

    parole84:

    Решение принимается только если есть выбор более 1 варианта. Иначе что решать? А что было бы, если бы проголосовали против ТС на собрании? Правильно - исполком - ЖЭС. Так что альтернатива была и ЖК она предусмотрена как раз-таки

    исполком-ЖЭС за 7 баксов в день был бы, как не хотелось бы трактовать это как "нет ТС, значит не надо вступать", а уж после проведения собрания, на котором за ТС проголосовали - вообще нет смысла думать что было бы

    parole84:

    Почему поздно смотреть после ЖЭС? Вы считаете вам ЖЭС дом разгромит? А вот председатель с хреновой репутацией и люди без опыта управления в ЖКХ в правлении - конечно будут во всем эффективны?

    вот по мне так лучше люди без опыта, которым интересно, чтобы их дом был в порядке, чем "опытный" ЖЭС

    Вообще не о том вы дискуссируете, думать надо о том, какие правки в устав и контракт вносить, да о том, что синим шрифтом jul1988 на этой странице написала, а репутация председателя и ЖЭС/не ЖЭС - это дело десятое, техническое, которое решается на собрании нашего ТС, вплоть до ликвидации ТС.

    Что-то явно с логикой не то, простите...Выбор создавать ТС или не создавать в принципе понимаете? А не вступать или не вступать в уже созданное
    инициировать=предлагать все-таки. Да о чем говорить - не было бы голосования если бы выбора не было.
    Какой еще ЖЭС за 7 баксов? Вы о чем?....
    Я все свои замечания/предложения по документам уже изложила.

  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 24 октября 2014 21:09
    parole84:

    Veris, Я уже давно смирилась с любым исходом, несмтря на то, что мое мнение иное. Просто не хотелось бы потом иметь плачевный результат, только и всего

    вообще прикол в том, что от ТС к ЖЭС мы прийти можем моментом, в худшем случае - на очередном общем собрании, а вот обратный процесс - легко растянется на годы, просто представьте себе, как недовольный ЖЭСом человек будет организовывать общее собрание, на пару с соседом, по всем правилам, за свои деньги, самостоятельно разобравшись в законодательстве, арендовав помещение - а потом не соберется кворум, потому что он не заказным письмом всех уведомил (из-за экономии и неимения контактов), а через объявление в подъезде

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 24 октября 2014 21:10

    parole84, а вот мы не смирились. И работаем, чтобы не было плачевного результата :)
    Исходя из того, что есть...

    Добавлено спустя 51 секунда

    z4gnom, согласен на 101%

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 24 октября 2014 21:16
    z4gnom:

    недовольный ЖЭСом человек

    Это точно буду не я, так что мне все равно как этот недовольный там подписи собирать будет :)

    Я видите ли принципиально не вижу, чем частная эксплуатация лучше государственной. Ну не будет сантехник в бабочке приходить и духами пахнуть. А в ЖЭС меня устраивает все, в том числе цена. А главное - что управляет там отработанная система, а не человеческий фактор, который очень ненадежен и переменчив.

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 24 октября 2014 21:33 Редактировалось Veris, 5 раз(а).

    parole84, вот именно, что отработанная система. Человек ей не особено нужен. Вернее, совсем ни к чему, только работать мешает :) Людей не хватает, поэтому двор почти не убирается, подъезды совсем нет. Сломался мусорный контейнер - заявка с июля лежит. Это мне диспетчер ЖЭСа говорит - да, у нас есть заявка, от 6 июля :) Человеческий фактор или система?
    Отопление запустили - 2 стояка холодные в квартире (во всем подъезде). Заявка в ЖЭС (не первая), ответ: договаривайтесь с соседом на верхнем этаже, мы развоздушим. Т.е. мне нужно договариваться. А он, сосед, меня имел ввиду..
    И так во всем. Если Вы с этим не сталкивались, Вам просто повезло.
    Мы перешли в ЖЭС сами, по решению собрания, после 15 лет самостоятельного ослуживания. НО только потому, что денег не хватало на все (дом маленький). Когда я слышу агитацию за ЖЭС от людей из такого дома, как этот (Лесной городок), то понимаю, что люди плохо знают о чем говорят. 264 квартиры! Да только сам этот дом может прекрасно управляться и обслуживаться самостоятельно! Уже молчу про остальные дома в перспективе.
    Да, возможно в ТС платить придется немного больше за ТО (не обязательно, но возможно). Ведь ЖЭС работает с учетом государственных дотаций. ТС их получить очень и очень непросто. Но и качество несравнимо.
    Если же (вернее, когда) условия выровняются, то ЖЭСы просто пропадут как класс.

  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 24 октября 2014 21:37
    parole84:

    Я видите ли принципиально не вижу, чем частная эксплуатация лучше государственной. Ну не будет сантехник в бабочке приходить и духами пахнуть. А в ЖЭС меня устраивает все, в том числе цена. А главное - что управляет там отработанная система, а не человеческий фактор, который очень ненадежен и переменчив.

    а вот меня в ЖЭС не устраивает ничего, и тем более цена, я вообще считаю, что за то, что они делают - они мне еще и приплачивать должны, честно, вот такой у меня ЖЭС сейчас, и мое суровое детство не оставляет мне шансов поверить в "хороший" ЖЭС, это знаете, как если бы Энтони Хопкинс решил сыграть в кино вегетарианца - вроде все хорошо, но что-то про ягнят постоянно в голову лезет

    parole84:

    Что-то явно с логикой не то, простите...Выбор создавать ТС или не создавать в принципе понимаете? А не вступать или не вступать в уже созданное

    я понимаю разницу разницу между " выбор создавать/вступать" и "выбор уже сделан, а невступление затратно"

    parole84:

    инициировать=предлагать все-таки. Да о чем говорить - не было бы голосования если бы выбора не было.
    Какой еще ЖЭС за 7 баксов? Вы о чем?....

    вот этот пункт, надо его в шапку повесить

    а чтобы не было размышлений типа "а можно не создавать, чтоб вступать некуда было" - сразу под картинкой большими красными буквами "МЫ УЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА СОЗДАНИЕ ТС".
    Если очень хочется затормозить процесс создания - можно не голосовать за устав, или внести на очередном собрании вопрос о повторном голосовании, только вот а) не факт, что люди сменят свое мнение; б) я бы очень не хотел, чтобы это мнение изменилось, потому что иначе, как подсказывает мне опыт общения с госструктурами - мы столкнемся с дополнительными проблемами при вводе дома в эксплуатацию и начальной его эксплуатацией, и хорошо если эти проблемы будут характеризоваться как "затягивание документооборота", а не как "нет ЖЭС еще не /сделал это/, поэтому /на выбор/ мусор не вывозится, лифты не работают, финансирование не выделено, мусоропровод не заварен, сантехник пьян"; в) <ссылка на мой предыдущий пост>

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    Veris:

    Да, возможно в ТС платить придется немного больше за ТО (не обязательно, но возможно). Ведь ЖЭС работает с учетом государственных дотаций. ТС их получить очень и очень непросто.

    но можно, и это не вспоминая про возможность сдачи помещений в аренду

    мне вот эта ситуация напоминает классическую дилемму автолюбителя, а-ля "ты купил тачку за 30к баксов и льешь в нее 80й, чтобы сэкономить на бензине?"