Ответить
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 7 февраля 2014 12:12 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    Astach:

    alex_poehali, понимаете, вот к примеру врачи дают совет - надо заниматься "спортом", это улучшает кровообращение, решает вопросы с гиподинамией и т.д. Человек начинает заниматься, месяц, два, три - смотрит, а ничего не меняется. Начинает думать - ну как всегда - врачи обобщили, экстраполировали, вобщем мне это не подходит, да и вообще - заниматься "спортом" - общая фраза. А кто-то занимается не 1,2. или 3 месяца, а 2,3, 5, 6 лет и у него результаты есть.
    Так же и в моем совете, если вам советуют те, у кого получается, и вы видите результат его трудов, а у вас результат нет, то вывод напрашивается сам - где-то что-то было упущено.

    Знаете, последние исследования в медицине (ни то швеция ни то дания, не помню) показали что не всем спорт полезен одинаково, мало того не на всех одинаковые нагрузки влияют одинаково, кому-то надо тягать одну гантельку в пол кило, а кому-то и 20 мало будет. Более того есть даже исследования о том, каких результатов можно добиться занимаясь спортом и эта информация заложена в ДНК. Даже людей разделили на типы в этом отношении, так вот одни никогда не покажут выдающихся результатов даже при интенсивных нагрузках, а другие даже при малых смогут достигнуть многого. Да и примеров много в жизни, это часто называют талантом. Так вот к чему это я, не надо обобщать...
    PS. К слову подобных исследований в области аудиофилии не проводилось...

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3510

    20 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 7 февраля 2014 12:27 Редактировалось Astach, 1 раз.

    Udifil, вам жить случаем не тяжелее чем всем остальным?

    alex_poehali, и где это у меня переход на личность?

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 7 февраля 2014 12:32
    Astach:

    alex_poehali, и где это у меня переход на личность?

    Astach:

    Udifil, вам жить случаем не тяжелее чем всем остальным?

    :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    сделаю вид, что не заметил вопроса

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3510

    20 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 7 февраля 2014 14:37

    Udifil, вам не надо "делать вид", у вас не получается. Стоить обратить внимание на время поста alex_poehali с "переходом на личность", и время моего постав, с "тяжелой вашей жизнью", дальше можно не продолжать.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7007

    12 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 7 февраля 2014 15:55

    Причем тут время? Это ваша черта характера к сожалению не зависимо от времени, что было подмечено. Интересно было бы узнать, а с каких это наблюдений вы решили, что кому-то жить тяжело? Как правило люди, когда делают догадки относительно других - основываются на своем переживании или опыте. У вас есть какие-то проблемы, раз вы об этом заговорили (?), потому что для меня ваше умозаключение как гром среди ясного неба - диковато.

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    13 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 8 июля 2014 18:33

    Тема очень интересная, но читать этот холивар нет сил - поборол только 30 стр. Человеческий прогресс за последнее время достиг немалых высот за счет применения различных техник при проведении всевозможных исследований. Если человеку, глядя в обыкновенный микроскоп, показалось, что бактерии отличаются друг от друга и ему захотелось отобрать самых "жирных", но его зрение и микроскоп не позволяют этого сделать - человек изобретает электронный микроскоп, видит явную разницу в микробах и может отбирать их с легкостью (околонаучный бред, не правда ли? :) ). Теперь по сабжу: то, что "златоухие" (как вы здесь любите называть) якобы слышут разницу между разными кабелями и с треском проваливают "слепой" тест, может быть связанно не с их "воображение", а со слишком ничтожным их (кАбелей) влиянием на звук. Значит, нужна более совершенная техника оценки влияния кабеля на звук, лучше, чем простое перетыкание кабелей и их отслушивание вслепую (про переключение входов и использование реле - вообще комментарии излишни :) ). Если мы что-то хотим увидеть, услышать, пощупать, но не можем - это нужно усилить! Как усилить искажения, вносимые межблочным кабелем, спросите вы (ведь тупо усиливать сигнал, поступающий с него, бессмысленно)? Многим из вас наверняка приходилось делать ксерокопии документов и некоторым из вас могли попадаться ксерокопии ксерокопий (копии сделанные с копии документа). Вы замечали, как на них (копиях с копий) искажается исходный дукумент и прибавляются различные деффекты копировального аппарата, и чем больше раз скопировать - тем хуже выходит копия? А теперь давайте представим, что у нас есть образец документа, копией которого мы хотим любоваться (повесить на стену в раму :) ). Что бы сделать эту копию у нас дома есть бюджетный лазерный копир, которым мы привыкли пользоваться и нас в нем впринцыпе все устраивает... но в нем стоит бюджетный китайский картридж, который, как нам кажется, не сделает эту копию настолько похожей на оригинал, как это сделает фирменный дорогой картридж для этого ксерокса! И вот мы берем эти два картриджа, зовем кого-нибудь и просим этого человека в произвольном порядке ставить картриджи в копир и делать каждый раз копию с оригинала и давать ее нам, что бы определить на каком картридже печать хуже. Мы смотрим на копии, вроде видим разницу, но понять, на каком из них получается хуже не можем - не угадать... А теперь делаем иначе: просим того же человека делать с каждым картриджем копию с копии, и так раз десять, а потом предоставить нам для сравнения конечный экземпляр от каждого картриджа. И что мы видим?! Мы видим реальную разницу в этих копиях и можем выбрать тот картридж, у которого окончательная копия выглядит лучше, а значит и все промежуточные тоже! Вот именно в таком ракурсе я предлагаю проводить сравнение кабелей: берем на ваш взгляд оптимальный для этих целей тракт, втыкаем кабель, воспроизводим и записываем несколько раз одну и ту же композицию, каждый раз записывая воспроизводимую предыдущую запись. После этого повторяем то же самое с другими кабелями и столькими же циклами записи и сравниваем оконечные полученные фонограммы на предмет того, с каким кабелем запись получилась дерьмовее (или приятнее :) ). Сравнение производится, разумеется, "вслепую", не зная до поры, какому кабелю принадлежит та или иная фонограмма. Для каждого кабеля таким образом можно записать несколько разных композиций и устроить многоуровневое прослушивание, что бы исключить вариант угадывания. Разумеется после такого "перезаписывания" качество композиции упадет, и тем сильнее, чем на него влияет качество кабеля, но если и после этого изгаженные таким способом композиции будут звучать одинаково гадко - значит как в известной рекламе "А зачам платить больше, если не видно разницы?". :)

  • т103_helper Junior Member
    офлайн
    т103_helper Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #747772

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 9 августа 2014 21:58

    Aleks_2, респект за объем подачи...

    Ня будзе квітнець, пакуль 'цветёт' ці цвіце..
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28543

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28543
    # 9 августа 2014 22:08

    Aleks_2,
    Многабукав... и бесполезно, ибо в предлагаемом вами варианте гораздо большие искажения будет вносить АЦП карточки, которая будет оцифровывать звук.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    13 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 10 августа 2014 04:46
    Wolfheart:

    Aleks_2,
    Многабукав... и бесполезно, ибо в предлагаемом вами варианте гораздо большие искажения будет вносить АЦП карточки, которая будет оцифровывать звук.

    Суть не в том, сколько будет вносить искажений АЦП карточки, а в том, что эти искажения будут одинаковыми для каждой сессии при прочих равных, и разными (вероятно, если кабель все же влияет как-то) при смене кабеля.

  • vtsp1 Senior Member
    офлайн
    vtsp1 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #217115

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 22 сентября 2014 22:22 Редактировалось vtsp1, 1 раз.

    Господа, так все таки, состоялось ли тестирование и кто победил? А то перечитал несколько последних страниц, но ответа не нашел...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 22 сентября 2014 22:32
    vtsp1:

    Господа, так все таки, состоялось ли тестирование и кто победил? А то перечитал несколько последних страниц, но ответа не нашел...

    Состоялось. Результат очевиден: продаваны и ярые златоухие на мероприятие не явились,а те, кто пришел, не смогли пройти тест.

  • vtsp1 Senior Member
    офлайн
    vtsp1 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #217115

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 22 сентября 2014 22:54

    Результат, в принципе, очевиден, спасибо.
    Итоги, по хорошему, надо вынести в шапку темы - для всеобщего обозрения и просвещения, так сказать.

  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13680

    20 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13680
    # 23 сентября 2014 13:07 Редактировалось colorit78, 2 раз(а).
    vtsp1:

    Результат, в принципе, очевиден, спасибо.

    В продолжение темы - http://vk.com/club13627012
    очень доставляет - http://vk.com/album-13627012_160970486

    Если вы не желаете стоять в очереди, то у нас для вас есть очередь из нежелающих стоять в очереди.
  • vtsp1 Senior Member
    офлайн
    vtsp1 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #217115

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 сентября 2014 17:49

    colorit78, класс!!! Настроение поднимает получше любых юмористических передач!

  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13680

    20 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13680
    # 23 сентября 2014 19:08
    vtsp1:

    colorit78, класс!!! Настроение поднимает получше любых юмористических передач!

    Однозначно. :lol:

    Если вы не желаете стоять в очереди, то у нас для вас есть очередь из нежелающих стоять в очереди.
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5600

    20 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5600
    # 24 сентября 2014 03:08
    AMUR:

    Вот и осень пришла.:D

    Каждый видит все в своем цвете... Тогда кстати на прослушках интересно было, порой скептически настроенные пытались даказать что нету разницы в звучании двух АС Diatone и Шнайдер в слепом :) :o .

    Добавлено спустя 17 минут 22 секунды

    vtsp1:

    Господа, так все таки, состоялось ли тестирование и кто победил? А то перечитал несколько последних страниц, но ответа не нашел...

    Ответ очевиден, акустический распознал более 90%, с остальными было всегда 40 на 60 либо 60 на 40, причем разница по звучанию проводов была всегда только угадать какой конкретно провод звучит из двух тяжело в виду сложности музыкального сигнала -звучат по разному при прослушке. Но для меня кончилось все переходом на топовые сетевые акустические и межблочные, чего и всем желаю избавится в вашем музыкальном тракте от костылей искажений.
    Людей которым эта тема по барабану понять легко -многих даже не волнует фазировка АС и питания, абы брымчало и хорошо. Вон цветной colorit78, например заявлял что разницу между сиди проигрывателями и проводами вообще не слышит, некоторые провода не слышат, в общем кому это надо те слышат, у кого интересы другие не слышат. Спору места нет, закономерный эффект физики и требований от музыкальной системы.

    1970
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 24 сентября 2014 08:32 Редактировалось falkenbakh, 2 раз(а).
    vtsp1:

    Господа, так все таки, состоялось ли тестирование и кто победил? А то перечитал несколько последних страниц, но ответа не нашел...

    Тест никто пройти не смог. Призовой фонд ушёл, насколько я помню, в фонд общества глухих.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    20065

    14 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    20065
    # 24 сентября 2014 10:07

    Вот нравятся мне профизвукари.
    Как на тест, так никто не пришел, что бы правоту свою доказать.
    А как на форуме, так и разжуют и по полочкам все разложат.
    Втюхиватели конечно знатные.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28543

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28543
    # 24 сентября 2014 10:12 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    WinterDream:

    Вот нравятся мне профизвукари.
    Как на тест, так никто не пришел, что бы правоту свою доказать.
    А как на форуме, так и разжуют и по полочкам все разложат.
    Втюхиватели конечно знатные.

    Эммм... не надо путать действительно профи, которые работают со звуком. Они обычно ни в холиварах, ни в прослушиваниях не участвуют, ибо _знают_, что шнурки ни при чем к звучанию, и не тратят время на пустые споры. А те, которых вы профи называете - обычные торгаши, втюхивающие либо свои поделия, либо поделия аудиобрэндов, больше похожих на мошеннические конторы, недалеким покупателям, верящим в магию и эзотерику.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    20065

    14 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    20065
    # 24 сентября 2014 10:13

    Wolfheart, ну да, звукорежиссеров зря обидел, согласен.