Товарищество собственников

при этом разумеется все строилось как единый объект (пусть и с разными очередями ввода)

код выделить все

ст 1 ЖК РБ
21. Жилой дом – капитальное строение (здание, сооружение), половину или более половины общей площади которого составляет площадь жилых помещений.


почему может не работать

код выделить все

ст 207 ЖК РБ
3. Создание двух и более товариществ собственников по управлению общим имуществом в одном многоквартирном жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, не допускается.

Andry_S:

БТИ раз, реальное устройство сетей - два. Если у этих частей общие вводы электричества, воды, тепла - никак не могут быть раздельными ТС.

но не смотря ни на что на практике - есть два ТС...

Ну и пусть себе ссылаются. Вопрос не в этом.
Вопрос в установлении договорных отношений, арендной платы, а не просто "придем кабеля кинем".

Ну белтелеком просто меняет, а не прокладывает новые сети. У вас сейчас на меди какие договорные отношения?

wilson:

Ну белтелеком просто меняет, а не прокладывает новые сети. У вас сейчас на меди какие договорные отношения?

Ну здрасьте, это именно прокладка новых сетей. Другое оборудование, другие кабели, другое размещение.
На медь тоже нет договорных отношений, не означает что это правильно. К тому же медь закладывалась вместе с домом застройщиком, явно имеется в проекте дома. С МТИС имеем договор, с Аксиомой, с МТС.
Не может просто так сторонняя организация прийти в дом и что-то наваять. Необходимо получить ТУ в ТС, далее в исполкоме разрешение на проектирование, в ТС получить согласование ...

iks, ЖК РБ Статья 207. Товарищество собственников:
...
3. Создание двух и более товариществ собственников по управлению общим имуществом в одном многоквартирном жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, не допускается.

В проекте нового ЖК тоже самое.

Решением администрации от 17.10.2017 № 899 «О назначении уполномоченного лица по управлению общим имуществом» коммунальное унитарное предприятие «Жилищное коммунальное хозяйство № 1 Фрунзенского района г. Минска» (далее - ЖКХ № 1) назначено в товариществе собственников «Каменная горка-2009» уполномоченным лицом по управлению общим имуществом. Данным уполномоченным лицом с 16.11.2017 по 26.12.2017 было проведено общее собрание путём письменного опроса, которое не состоялось в связи с отсутствием кворума.
Но данное собрание показало, что у кандидата(собственника квартиры в нашем доме) в председатели есть поддержка более 50% членов нашего товарищества. В связи с этим в нашем товариществе собственников было инициировано более чем 25% собственников и проведено с 14 февраля по 27 февраля общее собрание путём письменного опроса. Проводилось данное собрание без доступа к материальным ресурсам самого товарищества собственников «Каменная горка-2009» - поэтому уведомление членов товарищества осуществлялось через листовки на информационных стендах в каждом подъезде, расклейку листовок в лифтах и на дверях домофона, соответствующая информация была размещена на форуме дома на https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754891&p=99305287#p99305287 (это же образец уведомления), также листовки об инициированном 25% собственников собрании были разбросаны по почтовым ящикам всех членов товарищества собственников. Бюллетени вручались нарочным под роспись. Результаты собрания были подсчитаны 15 марта. Действующих избранных органов управления в нашем товариществе на момент подсчёта не было. Председатель ТС 11 января 2018 года уволилась.

Теперь администрация Фрунзенского района г.Минска, в лице её главы Цурана Артёма Николаевича и заместителя главы Драпея Дениса Сергеевича заявляют, что не признает правомочным это собрание, так как не все собственники уведомлены о этом собрании должным образом - то есть заказными письмами (за деньги инициативной группы - так и говорят прямым текстом), хотя в Жилищном кодексе есть и альтернативный способ - нарочнм. Акты о невручении/отказе от получения бюллетеней были также предоставлены в администрацию, но видимо их не устроили.

В связи с этим к экспертам данной ветки есть несколько вопросов:
1. Является ли достаточным основанием:
- неполучение либо отказ в получении уведомления либо бюллетеня для голосования НАРОЧНО общего собрания товарищества собственников, проводимого путем письменного опроса, некоторыми членами товарищества собственников,
ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ НЕПРАВОМОЧНЫМ решения общего собрания товарищества собственников, проведенного путем письменного опроса (статья 215 пункт 11 Жилищного кодекса Республики Беларусь), в котором приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями голосов от их общего количества, а именно более 72%?
2. Имеет ли администрация района г.Минска полномочия признать неправомочным решение общего собрания товарищества собственников, проведённого путем письменного опроса, в котором приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями от их общего количества, а именно более 72%, на основании обращения некоторых членов товарищества собственников, что их не уведомили не позднее десяти дней до даты проведения общего собрания товарищества собственников, проводимом путем письменного опроса (статья 215 пункт 8 Жилищного кодекса Республики Беларусь).
3.Имеет ли администрация района г.Минска полномочия признать неправомочным решение общего собрания товарищества собственников, проведённого путем письменного опроса, в котором приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями голосов от их общего количества, а именно более 72%, на основании обращения некоторых членов товарищества собственников, что им не направили бюллетень для голосования общего собрания товарищества собственников, проводимом путем письменного опроса заказным письмом с обратным уведомлением (статья 215 пункт 10 Жилищного кодекса Республики Беларусь)?
4. Является ли требование статьи 215 пункт 8 Жилищного кодекса Республики Беларусь:
«письменное уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников должны быть направлены каждому члену товарищества собственников не позднее десяти дней до даты его проведения»,
ТАКЖЕ ТРЕБОВАНИЕМ для общего собрания членов товарищества собственников, проводимого путем письменного опроса, согласно статье 215 пункт 10 Жилищного кодекса Республики Беларусь?

Неужели это прецедент, который теперь всем инициативным группам, проводящим собрания, намекает что без суммы денег = (N собственников)*(стоимость заказного письма) в кармане(в нашем случае это более 836 рублей) даже не стоит пытаться проводить собрание у себя в ТС/ЖСПК из-за возможных одного-двух жалобщиков, которые сначала умышленно не получают бюллетени или явно отказываются их получать в расчёте сорвать кворум, а потом жалуются что их якобы не уведомили? А ведь когда в силу вступит новая версия Жилищного кодекса пока не понятно.

nikolas777:

- неполучение либо отказ в получении уведомления либо бюллетеня для голосования НАРОЧНО общего собрания товарищества собственников, проводимого путем письменного опроса, некоторыми членами товарищества собственников,
ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ НЕПРАВОМОЧНЫМ решения общего собрания товарищества собственников, проведенного путем письменного опроса (статья 215 пункт 11 Жилищного кодекса Республики Беларусь), в котором приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями голосов от их общего количества, а именно более 72%?

бюллетень надлежащим образом может быть доставлен 2 способами(на сегодня):
1. Нарочно под роспись в получении
2. Заказным с уведомление.

nikolas777:

2. Имеет ли администрация района г.Минска полномочия признать неправомочным решение общего собрания товарищества собственников, проведённого путем письменного опроса, в котором приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями от их общего количества, а именно более 72%, на основании обращения некоторых членов товарищества собственников, что их не уведомили не позднее десяти дней до даты проведения общего собрания товарищества собственников, проводимом путем письменного опроса (статья 215 пункт 8 Жилищного кодекса Республики Беларусь).

Нет это не в её компетенции признавать или не признавать итоги ОС.

nikolas777:

4. Является ли требование статьи 215 пункт 8 Жилищного кодекса Республики Беларусь:
«письменное уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников должны быть направлены каждому члену товарищества собственников не позднее десяти дней до даты его проведения»,
ТАКЖЕ ТРЕБОВАНИЕМ для общего собрания членов товарищества собственников, проводимого путем письменного опроса, согласно статье 215 пункт 10 Жилищного кодекса Республики Беларусь?

Это требование для "очного" собрания.

nikolas777:

Неужели это прецедент, который теперь всем инициативным группам, проводящим собрания, намекает что без суммы денег = (N собственников)*(стоимость заказного письма) в кармане(в нашем случае это более 836 рублей) даже не стоит пытаться проводить собрание у себя в ТС/ЖСПК из-за возможных одного-двух жалобщиков? А ведь когда в силу вступит новая версия Жилищного кодекса пока не понятно.

Раньше должен выйти указ которые эти моменты должен учесть.

Легкий_Голод, посмотрите ещё на ст.166 ЖКРБ

deres, Уполномоченное лицо сказало "Инициируйте и делайте всё сами - мы не против того, что вы ИМЕННО САМИ всё инициируете и проведёте, мы отвечаем только за управление общим имуществом"(ну и насколько я понимаю были высказывания, что уполномоченное лицо финансами ТС не заведует, хотя печать ТС они забрали, а вот ключ от бухгалтерии недавно выяснилось что не забрали, но с главным инженером ТС у которого якобы этот ключ тоже всё сложно, и он порой по указке от отдельных малочисленных "соседей" не прочь вставить палки в колёса инициативе собственников, так что доверия ему нет - чего только стоит подсчёт нами голосов в подъезде, а не в помещении ТС). По поводу повторного собрания силами ЖКХ №1 - они сказали, что мол по законодательству(и видимо их бюджетному фонду на проведение таких собраний) положено проведение только одного собрания.

Легкий_Голод Пишите письмо в исполком, с указанием того, что председаталем нарушена ст.166, иного порядка распределния расходов на общем собрании принято не было. Прошу принять меры по защите моих прав

А долги - это не расходы? И как могут быть долги в ТС, не касающиеся всех членов ТС? Вы либо пишите все, либо ваши загадки тут разгадывать никто не будет.

wilson:

А долги - это не расходы? И как могут быть долги в ТС, не касающиеся всех членов ТС? Вы либо пишите все, либо ваши загадки тут разгадывать никто не будет.

Andry_S:

Легкий_Голод, а долги что, не в результате расходов по эксплуатации общего имущества возникли?

Долги возникли давно, а многие стали членами ТС недавно, т.е. в образовании долгов не участвовали. А председатель заявляет на голубом глазу, что платить будут все как он решит.

Andry_S:

Легкий_Голод, Если не сектрет, кто такой добрый ТС-у в долг надавал? Такие огромные долги?

Застройщик (самый любимый всеми в Минске) снабжал эл. энергией и отоплением по временным схемам, в итоге выкатил счет ТС. Про обременения где такое почитать можно?