5G

dubolom2004:

mikolaki:

А в Литве такие есть? А в Грузии?

vlw:

3GPP TS 36.101, пункт 5.6.1 - таблица. В контексте 3G - на B1 (2100 МГц) можно поднять от 5мгц (включительно), а на B8 (900 МГц) - от 1.4 МГц до 10 МГц.

Как и ожидалось - на этих двух конкретных вопросах товарищ пиф-паф полностью слился - ноль конкретики и знаний.

Друг мой, слились пока вы, я вам больше скажу, в той статье с которой вы дернули копипаст, написано про то, что 5 мгц в коммерческой эксплуатации не используют, а если немного прогуглите, то встретите пример РЖД, там будет презенташка с вполне доступным пояснением почему.

Vktr_xl_955:

для всех

Конкретику

Vktr_xl_955:

наконец то я это услышал - биклауду глубоко насрать, куда свои антенны вешать, ибо на качество сети им тоже насрать. поздравляю. Скоро может и до более прогрессивных идей дойдем

Рано вы писать начали, судя по всему, вы еще ничему не научились

Vktr_xl_955:

если не хотел реализовывать в 2011, значит не хочет и в 2015, и в 2018, и в 2025. Логично

Поезд ушел. Надо брать когда предлагают

Vktr_xl_955:

вот бы дать кому тестовый телефон и погнать его тестировать БС. Теорией сыт не будешь

у вас времени много, берите и тестите

Vktr_xl_955:

как в РФ 800 завелась?

Не завелось. Хотите поспорить? Покажите коммерческого оператора на которого выделена полоса в 5 мгц. Можете даже на примере не только РФ и не только в коммерческой эксплуатации, но и на примере служебных сетей

Vktr_xl_955:

не шутить, не шутить про то, куда пулю нужно пустить

у вас этого нет, куда ее можно пустить. К сожалению.

Vktr_xl_955:

конечно, а представители МТС и А1 просто так в интервью рассказывали, что между инфраструктурной и конкурентной моделью хотят видеть конкурентную

в интервью можно, что угодно рассказать.

Vktr_xl_955:

может уже и не 5МГц (хотя как это 7,5 не встречал такого ни разу, обычно 5, 10, 15, 20), но как минимум точно было 5МГц

https://spacecenter.ru/Resurses/2025/LTE_ASI_2025.pdf
Вам как чтиво. Только внимательно...

p-i-f:

в той статье с которой вы дернули копипаст, написано про то, что 5 мгц в коммерческой эксплуатации не используют, а если немного прогуглите, то встретите пример РЖД, там будет презенташка с вполне доступным пояснением почему.

какой копипаст, о чём речь вообще? ссылку давайте, я не хочу следить за вашим "потоком безсознания" без конкретики
И на счёт того ,что нельзя 5Мгц ширину в 4Г использовать полный бред написали - в той же Грузии лицензии на 4Г\5Г продавались полосами по 5Мгц - и местные операторы спокойно иногда и только 5 Мгц покупали, значит знали как эти 5Мгц будут использовать - так что снова бред написали.

Vktr_xl_955:

может уже и не 5МГц (хотя как это 7,5 не встречал такого ни разу, обычно 5, 10, 15, 20), но как минимум точно было 5МГц

Да не смущайся ты этими 7.5 Мгц в бэнд20 в РФ на оператора - там просто так тупо нарезали частоты этого диапазона (30 Мгц) на большую четверку - по этому и вышло ровно 7.5 "на брата" - грубо говоря 2.5 Мгц в мусорку полетели у каждого - поэтому местные операторы иногда на двоих свои частоты и складывают - такой шаринг в 15Мгц (сравни с 5 Мгц онли без частотного шаринга) полосу в 4Г800 и деньги им экономит и положительно на скорости сети сказывается - там же нет монополии на 4Г как в РБ

vlw:

Vktr_xl_955:

верно, тот же прыжок у МТС с 4г в 3г при разговоре, например, когда качество звука при прыжке сильно хуже, чем если бы звонок просто через 3г шел без прыжков. Поэтому 3г в развитых странах то и нет

у МТСа падает качество звука не потому что технология плохая, а потому что инженерам фиолетово на настройку сети. Посмотри например на А1, у них нет и никогда не было такой проблемы. Обсуждалось уже много раз.

Да понятно это, просто как один из примеров привел. Так же часто бывают у нас скачки из 4г в 3г, где даже 4г норм - а все потому что тел считает 4г сигнал слабым, а 3г сигнал лучше по уровню сигнала, вот в нем и сидит. Это полезно порой, когда скорость в 3г лучше 4г, но вредно когда наоборот.

dubolom2004:

поэтому местные операторы иногда на двоих свои частоты и складывают - такой шаринг в 15Мгц (сравни с 5 Мгц онли без частотного шаринга) полосу в 4Г800 и деньги им экономит и положительно на скорости сети сказывается - там же нет монополии на 4Г как в РБ

Это что получается, сами операторы могут сотрудничать друг с другом на взаимовыгодных условиях, и никакого инфраструктурного оператора им для этого не нужно? Вот дела...

Doodlez:

Drei Австрия 3МГц, lifecell B8 3MHz

Хм, действительно. Даже для себя что то узнал.

dubolom2004:

p-i-f:

в той статье с которой вы дернули копипаст, написано про то, что 5 мгц в коммерческой эксплуатации не используют, а если немного прогуглите, то встретите пример РЖД, там будет презенташка с вполне доступным пояснением почему.

какой копипаст, о чём речь вообще? ссылку давайте, я не хочу следить за вашим "потоком безсознания" без конкретики
И на счёт того ,что нельзя 5Мгц ширину в 4Г использовать полный бред написали - в той же Грузии лицензии на 4Г\5Г продавались полосами по 5Мгц - и местные операторы спокойно иногда и только 5 Мгц покупали, значит знали как эти 5Мгц будут использовать - так что снова бред написали.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд

Vktr_xl_955:

может уже и не 5МГц (хотя как это 7,5 не встречал такого ни разу, обычно 5, 10, 15, 20), но как минимум точно было 5МГц

Да не смущайся ты этими 7.5 Мгц в бэнд20 в РФ на оператора - там просто так тупо нарезали частоты этого диапазона (30 Мгц) на большую четверку - по этому и вышло ровно 7.5 "на брата" - грубо говоря 2.5 Мгц в мусорку полетели у каждого - поэтому местные операторы иногда на двоих свои частоты и складывают - такой шаринг в 15Мгц (сравни с 5 Мгц онли без частотного шаринга) полосу в 4Г800 и деньги им экономит и положительно на скорости сети сказывается - там же нет монополии на 4Г как в РБ

1. Вы забываете откуда копируете информацию? Блокнотик заведите.
2. Вопрос внимательно почитайте, там новое для вас выражение, спектральная сетка, которое еще предварительно вам погуглить нужно. И читайте теорию, я вам даже ссылку специально дал по вопросам проектирования сети. Залезете глубже, узнаете еще больше. Потом будете про Грузию расказывать.

Doodlez:

p-i-f:

Друг мой, слились пока вы, я вам больше скажу, в той статье с которой вы дернули копипаст, написано про то, что 5 мгц в коммерческой эксплуатации не используют, а если немного прогуглите, то встретите пример РЖД, там будет презенташка с вполне доступным пояснением почему.

Drei Австрия 3МГц, lifecell B8 3MHz

Добавлено спустя 24 минуты 13 секунд

Грузия Geocell B8 5MHz, cellfie B28 5Mhz, вообще много где встречал 5МГц

На 3-5 мгц собрали спектральную сетку? Серьезно? Мы же с вами не говорим про один столбик в вакууме, сравнивая 3/4g по спектральной эффективности?

dubolom2004:

Да не смущайся ты этими 7.5 Мгц в бэнд20 в РФ на оператора - там просто так тупо нарезали частоты этого диапазона (30 Мгц) на большую четверку - по этому и вышло ровно 7.5 "на брата" - грубо говоря 2.5 Мгц в мусорку полетели у каждого - поэтому местные операторы иногда на двоих свои частоты и складывают - такой шаринг в 15Мгц (сравни с 5 Мгц онли без частотного шаринга) полосу в 4Г800 и деньги им экономит и положительно на скорости сети сказывается - там же нет монополии на 4Г как в РБ

Вам еще ОЧЕНЬ много читать надо. Ну прям очень.

Vktr_xl_955:

Да понятно это, просто как один из примеров привел. Так же часто бывают у нас скачки из 4г в 3г, где даже 4г норм - а все потому что тел считает 4г сигнал слабым, а 3г сигнал лучше по уровню сигнала, вот в нем и сидит. Это полезно порой, когда скорость в 3г лучше 4г, но вредно когда наоборот.

А давайте откроем такое понятие как мощность в разных стандартах от БС. Зону охвата и обслуживания (эт не одно и тоже). Именно по этому в режиме строительства сети, например 4/5 и далее по списку, которая коммерческая сеть и выступает подложной. И самое смешное, до вас, эта информация все равно не дойдет.

dubolom2004:

А если дальше задуматься, то приходит понимание как монополия на 5Г БОТа в дальнейшем будет убивать развитие 5Г в буквальном смысле в РБ даже не в плане "выключения конкуренции на рынке", а плане смены стандартов 5Г. Например 5Г бс Биклауда не смогут в будущем одновременно вещать тот же 5Г одновременно в двух режимах - NSA и SA. На практике это означает, что если хотя бы один из основных клиентов Биклауда не сможет или не захочет "потратиться" на свое 5Г SA ядро, то и все остальные клиенты БОТа будут вынуждены работать в древнем режиме 5Г - это и есть главный отрицательный момент монополии на 5Г в стране - не будет гибкости на рынке - 5Г стандарт будет определяться самым слабым звеном в схеме монополии на 5Г.

Бабки надо вкидывать сейчас, а не "задумываться", причем бабки, под доведенный охват территории. Вот подкопите и занесете под внедрение следующего стандарта

Doodlez:

Drei Австрия 3МГц

https://pedroc.co.uk/international/austria-mobile-networks
смотрите внимательно ваш же пример

dubolom2004:

З.Ы. Вам надо в правительство идти с такими талантами забалтывания - тогда на простой вопрос "чего в РБ нет в этом году нормальной картошки?" вы бы говорили журналистам в ответ "а вы знаете химический состав картошки? - нет? - вот поэтому её и нет"

Там таких и так хватает на самом деле

=====

По поводу теоритичной теории: проблема в том, что как бы так сказать, всем на теорию тут пофиг, тут не форум радиоинженеров, тут форум в основном обычных людей, интересующихся данной темой, им ссылки на глубокую научную литературу ничего не дадут, ибо в данной специализации у нас нет образования. Есть лишь примеры сетей во всем мире, у нас и т.д., там такое используется, и раз оператором используется - значит это приносит оператору некую выгоду в виде прибыли, не удалась бы идея с несущими по 5 МГц, например - операторы давно закрыли бы эти невыгодные сети, там вы отличии от нас работают чисто на прибыль, нет прибыли - нет пользы от сети, вырубать, как и у нас бы уже вырубили бы условный 2g 1800, ибо он давно пользы не приносит, только в эфир фонит, а вот если бы его в 4г 1800 рефармнуть бы - не было бы несущей 1750@10, можно 2 по 20 сделать, например, но у нас и 4г нет у оператора, и 2г 1800 не дают вырубить пока, ну или оценивая чисто рыночные тенденции - 3г строить в 2025 - идиотизм, но у нас же его строят, и будут строить, ибо больше нечего. А по теории и коммунизм уже должны построить, но что то я его не вижу нигде. Так что практика - критерий истины, знать теорию нужно в этом деле, но и на практику смотреть - тоже.

-
-
Небольшой оффтоп:
Как же у нас все таки любят создавать единых монополистов

yury_by:

Интересно было послушать об истории развития 4G в Польше.

В этом видео как раз часто упоминаются 5Мгц полосы, используемые польскими операторами для своего 4Г. А товарищ пиф-паф уверяет здесь нас, что 4Г на 5Мгц не работает...

p-i-f:

Остается вопрос, а зачем вы в данной теме то трепетесь?

Вот у меня к вам такой же вопрос - зачем вы в этой теме так глупо себя ведёте - вбрасывание бредовое утверждение типа "4Г не может на полосе 5мгц работать эффективно", а потом просто тупо сливаетесь - не можете подтвердить свое утверждение когда вам тычут в нос конкретными фактами, доказывающими обратное. От вас нет никакой понятной конкретики - просто набор бессмысленных слов с редкими ссылками на не имеющую к теме информацию просто для отписки.
Когда то учёный Нильс Бор говорил - "если учёный не может доходчиво объяснить простыми словами уборщику в своей лаборатории чем он занимается, то он сам не понимает, что он делает.." Это целиком про вас с поправкой на то, что вы не учёный, а просто демагог и ваш бред вы не можете вообще никак внятно аргументировать на понятном уровне. Даже нет попыток - это очень хорошо показывает ваш интеллектуальный уровень - просто примитивный глупый троллинг - ваш максимум - а это вызывает у читающих вас только смех и разочарование. Адью тогда, тролль.

p-i-f:

Он вообще не может работать в условно имеющейся у оператора полосе 5 мгц.

Простой вопрос - почему тогда во всем мире операторы без проблем покупают полосы в 5мгц под 4Г, если по вашим словам 4Г не может работать в полосе 5мгц?
Согласно 3GPP 4Г вполне может использовать 5мгц полосы, я уж молчу про стандарт 5Г, это простая техническая банальщина в 2025 в телекоме - короче если снова будет тупой троллинг в стиле "2+2=5, а все подробности этого есть в инете сами найдёте" - то посылаю вас на три буквы - честно заслужили.

dubolom2004:

p-i-f:

Он вообще не может работать в условно имеющейся у оператора полосе 5 мгц.

Простой вопрос - почему тогда во всем мире операторы без проблем покупают полосы в 5мгц под 4Г, если по вашим словам 4Г не может работать в полосе 5мгц?
Согласно 3GPP 4Г вполне может использовать 5мгц полосы, я уж молчу про стандарт 5Г, это простая техническая банальщина в 2025 в телекоме - короче если снова будет тупой троллинг в стиле "2+2=5, а все подробности этого есть в инете сами найдёте" - то посылаю вас на три буквы - честно заслужили.

видать по тому, что спектральная сетка в данном случае создается с НЕСКОЛЬКИХ полос. Я же вам дал чтиво, там достаточно на банальном уровне рассматриваются вопросы проектирования и физики среды.
Вы опять хрен с лопатой путаете. Если мы имеем ОДНИН столбик, как я выше написал, находящийся в вакууме (и то, по факту он будет подвержен такому явлению как межсотовая интерференция), кстати, погуглите, это и есть та самая физика, которая в своей сути, очень интересна, в том числе поймете многие моменты работы (установки) столбиков. Т.е. в вашем случае, еще нужно читать и читать, что бы хоть на какой то уровень иметь, необходимый для понимания, того, что вы сами и пишете.
И да, если мы возьмем полоску в 5 мгц, то в lte, мы получим 12-18 мегабит, а сколько получим напомните в HSPA? Так как так получилось, что вы сами себе на горло наступили, решив задвинуть "пример" в котором у вас 2+2 и получилось равно 5 (спектральная эффективность 3g оказалась выше )
А что касаемо подробностей, в Интернете их действительно масса (было бы желание, учитывая, что Интернет то у вас есть...).
Ну и напоследок. о трех буквах, что то мне подсказывает, но правила форума, запрещают изложить данную мысль до конца, мой розовощекий друг...

p-i-f:

И да, если мы возьмем полоску в 5 мгц, то в lte, мы получим 12-18 мегабит, а сколько получим напомните в HSPA?

Ну вот я и дождался - вы сами признались, что вы просто глупый тролль-балабол.
О чем у нас с вами дискуссия была? - я утверждал с цифрами на руках, что 4Г и в полосе 5Мгц интересен операторам - именно поэтому они и запускают в некоторых странах 4Г вместо 3Г даже на 5Мгц полосах на низких частотах. Тут снова вы начинаете нести пустой бред о том, что 4Г невозможен на 5Мгц - вот прямая цитата ваших слов:

p-i-f:

Он вообще не может работать в условно имеющейся у оператора полосе 5 мгц.

После того как вам бросили факты в лицо, что 4Г на 5Мгц работает вы уже запели "если мы возьмем полоску в 5 мгц, то в lte, мы получим 12-18 мегабит..." -ахах. Ну и чтобы хоть как отвлечь внимание аудитории от вашего слива началась просто абстрактная херня про какие то "столбике в вакууме":

p-i-f:

Если мы имеем ОДНИН столбик, как я выше написал, находящийся в вакууме (и то, по факту он будет подвержен такому явлению как межсотовая интерференция), кстати, погуглите, это и есть та самая физика, которая в своей сути, очень интересна, в том числе поймете многие моменты работы (установки) столбиков.

Какие еще нафиг "вакуумные столбики - да еще "в моменты работы (установки) столбиков"?? Вам указали на стандарты 3GPP для 4Г - вы продолжили глупо спорить про невозможность 4Г на 5Мгц полосе с реальностью и 3GPP... Пошли нести фигню про какие то "вакуумные столбики".... Алё, очнитесь уже! - здесь не заседание клуба любителей "квантовой механики", а вы не специалист с дипломом по "вакуумным столбикам" - кто здесь с вами обсуждать будет всерьез ваши "вакуумные столбики"- вы в своём уме?

Как я и говорил - полный слив товарища пиф-пафа - ни одной ссылки на стандарты и факты и ноль базовой, но интересной для публики информации... Одно мычание про какие "вакуумные столбики"... Полный слив - что и требовалось доказать. А ведь человек искал ответ на мой один простой вопрос целых два дня! А родил только "вакуумные столбики"...
Швондер: Это какой-то позор (с)

Всё - лесом, лесом иди глупый тролль - в мусорку игнора тебя отправляю.

vlw:

какие сказки ты ещё нам расскажешь про спектральную эффективность 64QAM в HSPA+ против 256QAM в LTE?

Да это самый тупой тролль с закосом на "всезнайку-спеца", что я вообще в этой теме видел за всё время её жизни - тут комментировать уже нечего - всё написал в своем посте выше. Как таких "гениев мысли и слова" на (вне)штатную работу на БОТ берут - я не понимаю....