Ответить
  • Банк_Дабрабыт MemberАвтор темы
    офлайн
    Банк_Дабрабыт Member Автор темы

    210

    5 лет на сайте
    пользователь #2790807

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 25 июля 2019 15:17 Редактировалось Банк_Дабрабыт, 212 раз(а).

    ______________________________________________________________________________________________________________________
    КРЕДИТЫ I КАРТОЧКИ I ВКЛАДЫ I ДАБРАБЫТ-ОНЛАЙН I ДЕНЕЖНЫЕ ПЕРЕВОДЫ I ПЕРЕВОДЫ МЕЖДУ КАРТОЧКАМИ I SAMSUNG PAY I ОНЛАЙН-СТРАХОВАНИЕ I ДОГОВОРНОЙ КУРС I ЛИМИТЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ I ТАРИФЫ I FX ТОРГОВАЯ ПЛОЩАДКА I ОТКРЫТИЕ СЧЕТОВ I КРЕДИТЫ ДЛЯ БИЗНЕСА I ДЕПОЗИТЫ ДЛЯ БИЗНЕСА I СЕРВИС "CONTROL" I ЗАРПЛАТНЫЕ ПРОЕКТЫ I МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОПЕРАЦИИ
    ______________________________________________________________________________________________________________________

    ПАКЕТ УСЛУГ "БАЗОВЫЙ ПЕНСИОННЫЙ"

    • Доставка карты на дом и оформление процедуры перевода пенсии нашими сотрудниками без посещения офисов Банка и ФСЗН
    • Бесплатный выпуск и обслуживание
    • Снятие наличных в любых банкоматах без комиссии
    • Бесплатное SMS-оповещение
    • Манибэк 2,0% - аптеки, транспорт, развлечение и отдых
    • Скидки до 50% в магазинах партнеров
    • Бесплатное пополнение карточки через ЕРИП

    ______________________________________________________________________________________________________________________
    ОАО "Банк Дабрабыт" приветствует Вас на нашей ветке форума. Будем рады помочь и ответить на Ваши вопросы!

    Единый мобильный номер 5 222 111
    Городской номер 8017 237 97 97
    Онлайн-чат на сайте
    Viber
    Telegram
    Facebook
    Instagram
    Вконтакте
    Одноклассники
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 29 апреля 2021 21:00
    Hurricane:

    Не берусь оценивать с юридической точки зрения по нынешним законам РБ (как бы нелепо это не звучало) конкретно тот инцидент, который вызвал данный спор. Я лишь делаю попытку оценить его с точки зрения нормальной человеческой логики. Когда выставленный по ошибке курс отличается от реального в разы, сложно не понять, что это не подарок судьбы, а чья-то ошибка, и попытка использовать эту ошибку в своих корыстных целях (причём, насколько помню, человек обменял достаточно большую сумму), - это действие, которое не должно поощряться в любом нормальном обществе, если мы хотим когда-нибудь построить такое у себя. Не вижу тут предмета для дальнейшего спора.

    Моральная оценка и юридическая - это совсем не всегда одно и то же. Наказуемо должнобыть только то, что прямо запрещено Законом.

    По крайней мере так меня учили

  • 2762256 Senior Member
    офлайн
    2762256 Senior Member

    2385

    5 лет на сайте
    пользователь #2762256

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 29 апреля 2021 21:56 Редактировалось 2762256, 5 раз(а).
    Hurricane:

    Я лишь делаю попытку оценить его с точки зрения нормальной человеческой логики

    Проблема в том, что ваша оценка основывается не на нормальной человеческой логике, а на каких-то ваших субъективных неаргументированных понятиях. Выше вам приводили примеры, как решаются подобные вопросы в цивилизованных странах вменяемыми компаниями. Человек действовал в рамках договора и взаимоотношений клиент-банк. Дело, насколько понял, возбудили по статье "кража". Так почему ваша логика не подразумевает возбуждение таких дел в интересах тысяч клиентов, которые из-за косяков банка не могут пользоваться своими деньгами, получают неправильные остатки на счетах, страдают от сознательных лагов банка на проводке валютных покупок и т.п.? Они же по сути воруют наши деньги. По копеечке с клиента и миллионы в кармане.

  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1587

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 29 апреля 2021 22:10
    dik2:

    Моральная оценка и юридическая - это совсем не всегда одно и то же. Наказуемо должнобыть только то, что прямо запрещено Законом.

    Скажу банальность, но законы в цивилизованных обществах не берутся из воздуха, а их устанавливают люди на основе именно моральных принципов. Бывает, конечно, и по другому, но в таких случаях на выходе получается Северная Корея и ей подобное. Но в данной ветке это уже совсем оффтопик.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 29 апреля 2021 22:34
    Hurricane:

    Скажу банальность, но законы в цивилизованных обществах не берутся из воздуха, а их устанавливают люди на основе именно моральных принципов

    Совершенно верно. Но это никак не отменяет базовых принципов уголовного права. Нет закона - нет ответсвенности

  • claudita Senior Member
    офлайн
    claudita Senior Member

    6780

    12 лет на сайте
    пользователь #572602

    Профиль
    Написать сообщение

    6780
    # 30 апреля 2021 13:28
    2762256:

    Дело, насколько понял, возбудили по статье "кража".

    Так а финал какой у данного дела - суд признал человека вором или оправдал?

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 30 апреля 2021 13:32

    Дело, насколько понял, возбудили по статье "кража

    А есть ссылка, ато сомнительно? Кража сюда вообще никим боком не подходит. Ст. 212 как вариант

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 апреля 2021 13:58 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    dik2:

    Дело, насколько понял, возбудили по статье "кража

    А есть ссылка, ато сомнительно? Кража сюда вообще никим боком не подходит. Ст. 212 как вариант

    челвоек из мвд на видео из мвд весь ролик говорит о хищение, а в конце говорит дело возбуждено за кражу. Вот и думай, то ли реально за кражу, то ли очередной ...

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 2762256 Senior Member
    офлайн
    2762256 Senior Member

    2385

    5 лет на сайте
    пользователь #2762256

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 30 апреля 2021 14:23
    dik2:

    Дело, насколько понял, возбудили по статье "кража

    А есть ссылка, ато сомнительно? Кража сюда вообще никим боком не подходит. Ст. 212 как вариант

    ссылка
    [контент удалён]

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 30 апреля 2021 17:02

    2762256, возбудить могли за что угодно, хоть за рытье погребов на территории РБ. Вопрос что в суд передали. ну это наверно больше вопрос к журналистам.

    shaperid:

    челвоек из мвд на видео из мвд весь ролик говорит о хищение, а в конце говорит дело возбуждено за кражу.

    как бы кража это один из способов хищения.
    по моим законам надо человека выпустить, получить от него всю сумму (как изначально и планировалось), компенсировать ему потерянное за решеткой здоровье, моральный ущерб и премию 1 базовую за нахождение бага в по.
    но у нас иные законы, особенно когда речь идет про гос. банк. Это не кража, это наглая и целенаправленная попытка госпереворота с использованием компьютерных сетей путем дестабилизации валютного рынка.

  • Graf172 Senior Member
    офлайн
    Graf172 Senior Member

    5203

    15 лет на сайте
    пользователь #167271

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 30 апреля 2021 17:23

    ОАО "Банк Дабрабыт" сообщает о внесении с 13 мая 2021 года следующих изменений в Тарифы комиссионного вознаграждения для физических лиц (далее – Тарифы):
    Размер платы за Совершение операции "Произвольный платеж" посредством услуги Дабрабыт-онлайн с текущего счета, в т.ч. при использовании карточки установлен на уровне 1 белорусский рубль за операцию (Пункт 6.2. Главы 6 Раздела I; Пункт 13.24. Раздела IV; Пункт 18.2. Главы 18 АРХИВА ВОЗНАГРАЖДЕНИЙ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ VIP-КЛИЕНТОВ – ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ)

    и только это там поменяли?

  • Дабрабыт Senior Member
    офлайн
    Дабрабыт Senior Member

    973

    5 лет на сайте
    пользователь #2746714

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 30 апреля 2021 17:27
    Graf172:

    ОАО "Банк Дабрабыт" сообщает о внесении с 13 мая 2021 года следующих изменений в Тарифы комиссионного вознаграждения для физических лиц (далее – Тарифы):
    Размер платы за Совершение операции "Произвольный платеж" посредством услуги Дабрабыт-онлайн с текущего счета, в т.ч. при использовании карточки установлен на уровне 1 белорусский рубль за операцию (Пункт 6.2. Главы 6 Раздела I; Пункт 13.24. Раздела IV; Пункт 18.2. Главы 18 АРХИВА ВОЗНАГРАЖДЕНИЙ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ VIP-КЛИЕНТОВ – ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ)

    и только это там поменяли?

    Да, меняется только размер платы за Совершение операции "Произвольный платеж".

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 30 апреля 2021 19:06
    2762256:

    ссылка

    На таких ресурсах нет людей, хоть мало-мальски разбирающихся в юриспруденции. Поэтому там кражей любое хищение могут назвать

    shaperid:

    челвоек из мвд на видео из мвд весь ролик говорит о хищение, а в конце говорит дело возбуждено за кражу. Вот и думай, то ли реально за кражу, то ли очередной ...

    Ну, тут противоречия нет. Кража это одна из форм хищения

  • 2762256 Senior Member
    офлайн
    2762256 Senior Member

    2385

    5 лет на сайте
    пользователь #2762256

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 30 апреля 2021 20:42
    deres:

    но у нас иные законы, особенно когда речь идет про гос. банк. Это не кража, это наглая и целенаправленная попытка госпереворота с использованием компьютерных сетей путем дестабилизации валютного рынка.

    Да, странно ещё, что терористический акт и каннибализм не пришили. Они могут.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    deres:

    по моим законам надо человека выпустить, получить от него всю сумму (как изначально и планировалось), компенсировать ему потерянное за решеткой здоровье, моральный ущерб и премию 1 базовую за нахождение бага в по.

    Вот и я того же мнения. Надо уметь находить компромисс и консенсус.Но проблема в том, что в бел. банках сейчас их никто не хочет искать. Раньше и то получше было в плане управленческих кадров и сервиса. Сейчас же всем на клиента плевать.Утрётся и придёт, если прижмёт.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    dik2:

    На таких ресурсах нет людей, хоть мало-мальски разбирающихся в юриспруденции. Поэтому там кражей любое хищение могут назвать

    Какая разница как это формулируется? Ни один, ни второй термин всё равно не соответствуют деянию. Когда 10 лет назад банки выставляли грабительские курсы по валюте, надо было всем брать валютку, а потом кричать "караул, грабяць" и идти писать заявы в ментовку?

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 30 апреля 2021 21:21
    2762256:

    Какая разница как это формулируется? Ни один, ни второй термин всё равно не соответствуют деянию.

    Ну как бы изначально я просил ссылку на источник, где речь о краже, так как квалификация по этой статье для меня удивительна.

    А так, смотря с какой стороны смотреть. Со стороны обвиняемого особенной разницы нету.

  • CultureFlash Senior Member
    офлайн
    CultureFlash Senior Member

    3081

    21 год на сайте
    пользователь #7477

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 30 апреля 2021 21:38
    Hurricane:

    Когда выставленный по ошибке курс отличается от реального в разы, сложно не понять, что это не подарок судьбы, а чья-то ошибка, и попытка использовать эту ошибку в своих корыстных целях (причём, насколько помню, человек обменял достаточно большую сумму), - это действие, которое не должно поощряться в любом нормальном обществе, если мы хотим когда-нибудь построить такое у себя. Не вижу тут предмета для дальнейшего спора

    оно как бы так, но прецедент нехороший - например, купил валюту через интернет-банкинг, а потом приходит рассылка, ой, курс был неверный, на одну копейку ошиблись, так что вычтем.
    Напоминает ситуацию GME и шортисты, как хедж-фонды выдавливали мелких инвесторов, так нормально, а как их самих нагнули, так беда и манипуляции.
    СБ в банке плохо работает, вот что нужно учесть, как кредитные карты выдавать, так бдят, а тут нет:)

    Добавлено спустя 43 секунды

    deres:

    по моим законам надо человека выпустить, получить от него всю сумму (как изначально и планировалось), компенсировать ему потерянное за решеткой здоровье, моральный ущерб и премию 1 базовую за нахождение бага в по

    вот вообще горячо поддерживаю!

  • dvd_onliner Member
    офлайн
    dvd_onliner Member

    189

    11 лет на сайте
    пользователь #870987

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 1 мая 2021 15:17 Редактировалось dvd_onliner, 1 раз.

    Если закрыть днем по ЕРИП задолженность по карте "новая" в субботу, когда наступит новый грейс-период?
    А если как сегодня, 1 мая, в праздничный день - это что-то меняет?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    17 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 1 мая 2021 15:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    CultureFlash:

    Hurricane:

    Когда выставленный по ошибке курс отличается от реального в разы, сложно не понять, что это не подарок судьбы, а чья-то ошибка, и попытка использовать эту ошибку в своих корыстных целях (причём, насколько помню, человек обменял достаточно большую сумму), - это действие, которое не должно поощряться в любом нормальном обществе, если мы хотим когда-нибудь построить такое у себя. Не вижу тут предмета для дальнейшего спора

    оно как бы так, но прецедент нехороший - например, купил валюту через интернет-банкинг, а потом приходит рассылка, ой, курс был неверный, на одну копейку ошиблись, так что вычтем.
    Напоминает ситуацию GME и шортисты, как хедж-фонды выдавливали мелких инвесторов, так нормально, а как их самих нагнули, так беда и манипуляции.
    СБ в банке плохо работает, вот что нужно учесть, как кредитные карты выдавать, так бдят, а тут нет:)

    Добавлено спустя 43 секунды

    deres:

    по моим законам надо человека выпустить, получить от него всю сумму (как изначально и планировалось), компенсировать ему потерянное за решеткой здоровье, моральный ущерб и премию 1 базовую за нахождение бага в по

    вот вообще горячо поддерживаю!

    Нужно было договариваться и не доводить дело до суда. Трёшку какую-нибудь в Гомеле за добровольный откат операций и неразглашении. Если расскажет кому - штраф в сумме квартиры.

    Я думаю, что оценив все риски, человек бы согласился. Банк бы вернул большую часть денег, сделал бы выводы и не повторял ошибки, сохранив репутацию.

    Теперь только суды. Главное, чтобы в будущем не поменялась законодательство и человек не захотел оспорить сегодняшнее решение.

  • Дабрабыт Senior Member
    офлайн
    Дабрабыт Senior Member

    973

    5 лет на сайте
    пользователь #2746714

    Профиль
    Написать сообщение

    973
    # 1 мая 2021 15:59
    dvd_onliner:

    Если закрыть днем по ЕРИП задолженность по карте "новая" в субботу, когда наступит новый грейс-период?
    А если как сегодня, 1 мая, в праздничный день - это что-то меняет?

    Начало срока нового грейс-периода возможно с календарного дня, следующего за днем погашения всей суммы задолженности по основному долгу, а также со дня погашения просроченной задолженности (в случае ее возникновении) по выданным клиенту кредитам Банка.
    Платеж в Банк поступит в понедельник 03.05.2021 и новый грейс-период начнется 04.05.2021.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 1 мая 2021 20:03
    MoBYla:

    Нужно было договариваться и не доводить дело до суда. Трёшку какую-нибудь в Гомеле за добровольный откат операций и неразглашении. Если расскажет кому - штраф в сумме квартиры.

    Я думаю, что оценив все риски, человек бы согласился. Банк бы вернул большую часть денег, сделал бы выводы и не повторял ошибки, сохранив репутацию.

    если изучить подробности- оценив все риски, человек изначально был согласен вернуть все деньги. но банк решил его из принципа посадить. ведь надо же кого-то наказать. и выбора было два- или коллегу или клиента.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13733

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 1 мая 2021 20:08
    MoBYla:

    Главное, чтобы в будущем не поменялась законодательство и человек не захотел оспорить сегодняшнее решение.

    Тут законодательство вообще не при чем, оно и сейчас не позволяет такие действия квалифицировать как преступление.

    Это исключительно вопрос трактовки

    dvd_onliner:

    Если закрыть днем по ЕРИП задолженность по карте "новая" в субботу, когда наступит новый грейс-период?
    А если как сегодня, 1 мая, в праздничный день - это что-то меняет?

    Я делаю так: Если сегодня вижу что кредит по карте закрыт, то значит завтра можно опять залезать в долг