Ответить
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 14:53

    Бумеранг, Знаешь, у меня не стояло вопроса: "как купить объектив из-за бугра", у меня был вопрос: "чем дополнить А77 + 16-50/2.8 с уклоном в портрет за не космические деньги" и я просто рассуждаю вслух на форуме с надеждой, что народ, который наверняка опытнее меня, возможно уже имея опыт при использовании, и подобном выборе, сократит мой путь к выбору комплекта.

    CaseMan, Это точно.

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 13 мая 2012 15:21
    Plutonium:

    у меня был вопрос: "чем дополнить А77 + 16-50/2.8 с уклоном в портрет за не космические деньги"

    Я тебе и ответил - Банкой.
    Дальше рассуждения пошли на тему "если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" и весть тот треп не стоило воспринимать серьезно, и тем более, обижаться на мою грубую речь (всяко бывает с настроением, я вчера с 10 утра до 2-х ночи снимал, а в 6:30 меня уже подняли, могу я быть не в духе?)
    Тебе пользователи ответили про G, ты сам сказал, что по деньгам не потянешь, я предложил Тамрон, дальше рассуждения перешли из "вопроса, чем дополнить..." в где найти, как купить, как привезти. Верно я суть беседы передаю? Т.е. не относится к теме твоего основного вопроса.
    Про 85/2,8 я уже написал, что фикс, он и в африке фикс и имея его я пожертвовал светосилой в угоду удобства зума, т.к. мне зум важнее.
    Что ты хочешь снимать, ты не написал, кроме общего - портреты, а они бывают разные - постановочные-неспешные или репортажные-мгновенные. В студии или у костра вечером.
    Так что, не кипятись, подумай, деньги посчитай и примешь решение.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 16:00

    Бумеранг, Лёш, да не обижался я, прости меня если что не так. :beer: Я просто всегда очень долго и скрупулёзно выбираю, и кручу различные варианты, типа: "что будет если так, если так итп" Я действительно лучше подумаю, что мне действительно важнее и почитаю отзывы народа.

    Но насколько я понял, ты бы променял банку + 85/2.8 + 300$ на Тамрон/Сигму 70-200/2.8, я правильно тебя понял?

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 13 мая 2012 16:09
    Plutonium:

    Но насколько я понял, ты бы променял банку + 85/2.8 + 300$ на Тамрон/Сигму 70-200/2.8, я правильно тебя понял?

    Да. Однозначно да.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • CaseMan Senior Member
    офлайн
    CaseMan Senior Member

    2917

    15 лет на сайте
    пользователь #174513

    Профиль
    Написать сообщение

    2917
    # 13 мая 2012 18:26

    посетил Брестскую крепость 9го мая :)

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 18:34 Редактировалось Plutonium, 1 раз.

    CaseMan, ИМХО, перестарался ты с цветом чутка. Слишком уж едко. Да и копирайт на монументе - не лучшее решение... Всё ИМХО и просто впечатления.

  • Дима33 Senior Member
    офлайн
    Дима33 Senior Member

    791

    16 лет на сайте
    пользователь #139850

    Профиль
    Написать сообщение

    791
    # 13 мая 2012 18:37
    CaseMan:

    Чем снимал? Фильтрик был или обрабатывал как?

  • CaseMan Senior Member
    офлайн
    CaseMan Senior Member

    2917

    15 лет на сайте
    пользователь #174513

    Профиль
    Написать сообщение

    2917
    # 13 мая 2012 18:38

    Plutonium, цвет не далек от оригинала
    Дима33, тамрон 17-50/2.8 + полярик + обработка

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 13 мая 2012 18:45
    Plutonium:

    Fume, Да, линза замечательная и ты правильно подметил, просто короткая. И да, хочется длиннее, но 135 от Zeiss'a мне не по карману, другие 135-ки вроде бы не заслуживают серьезного внимания... (поправьте меня, если я не прав).

    А что-то все забыли про бюджетные фиксы. 135/2.8 - хороший рисунок, но я читал что после 2.8 лезут болты; 85/2.8 - даже и нет недостатков за такие деньги, понятно, что хуже Цейсса и.т.п, но при этом вполне уверенно себя чувствует.

    85/2.8 я бы лично не рассматривал на кроп. он ни туда-ни сюда - на улице с 2,8 недостаточно размоет, а в помещении с ним не развернуться, и будет он чаще дома лежать. 135-ка - выигрышнее, им уже можно на улице хорошие кадры ловить. его бы я и взял, это хорошее фокусное, приятное глазу.
    а еще есть сигма 50-150/2,8.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 20:24

    CaseMan, Значит контраст наверное слишком высокий...

    Fume, Ну не знаю, не знаю, очень спорно. 85мм на кропе ~ 127мм ЭФР это ещё портретный диапазон, 135мм на кропе ~ 203мм и это уже чёрт знает что. С моделью придется переговариваться по рации. :) Ладно, если бы это был Цейс ещё можно простить за его чудо-рисунок, но 135/2.8 от минольты работает нормально только на f2.8, дальше, одни болты и причём явные, вкупе с не выдающимся разрешением я считаю, что эта линза, тем более на кропе мне не нужна.

  • medion9700 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    medion9700 Клуб Самоделкиных

    3725

    15 лет на сайте
    пользователь #158954

    Профиль
    Написать сообщение

    3725
    # 13 мая 2012 20:33 Редактировалось medion9700, 7 раз(а).

    Plutonium,

    не хочу грубить, иначе я бы сказал, куда засунуть сей тест. более 2-х лет используются паралельно и цейс и минолта. и поверь,практические результаты далеки от данного теста. оба стекла очень достойные(имеются в виду не кривые экземпляры) и никто никого не забодал--просто они разные. ;) я . в своё время, когда от всевозможных обзоров тошнить начало, просто взял и купил минолту 1-ой версии и сам всё оценил.в дальнейшем сменил её на 85 1.4GD

    не бойтесь мечтать--мечты сбываются
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 13 мая 2012 20:33

    Plutonium, 85 на кропе 85-ю и остаются, только кропнутыми, а 127 - это сказки как и про деда мороза.

  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 13 мая 2012 20:54 Редактировалось Vertolet, 1 раз.

    Портретный "оптимум": 50/1.4, 85/1.4, 135/1.8
    Портретный "минимум": 50/1.7, 85/2.8, 135/2.8
    Причем вне зависимости от того, кроп или ФФ. IMHO.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 20:59

    medion9700, А мне то что грубить? Грубить нужно рулеру, я просто тест прочитал. Минольту первой версии ты купил, когда я у тебя старикана забрал? :) А 85/1.4 G(D) они же очень редкие вроде, или у тебя просто G?

    То есть твой совет, как я понимаю, взять себе мега-минольту 85/1.4 для портретов, правильно?

    Fume, Слушай, поясни? То есть, у меня масштаб не поменяется и ЭФР не изменится, а только площадь кадра меньше станет? Что за фантастика? Вот это уж точно, как про деда мороза... Понятно, что 85-ка останется 85-кой, но из-за того, что кроп-матрица обработает только центральную часть кадра, обрезав всё остальное мы и получаем фокусное 127мм.

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 13 мая 2012 21:07

    Plutonium, смотри сюда

    Круг - это изображение, проходящее через объектив, он же у нас круглый, да?
    Красный прямоугольник - это то, что влезет в полный кадр.
    Синий прямоугольник - это то, что влезет в кроп.
    При этом объектив (в твоем вопросе 85-ка) так и останется 85-кой.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 21:27

    Бумеранг, Леш, я эту картинку не раз видел. Теперь, я мыслю так, если края кадра при кропе обрезаются. А если синий прямоугольник выхватывает только центр красного и в то же время он в 1.5 раза меньше, и гора на плане на одинаковом по размеру кадре стала в 1.5 раза больше, то разве нельзя считать, что произошло увеличение в 1.5 раза и мы на выходе получили кадр с ЭФЕКТИВНЫМ фокусным расстоянием в 127мм? По моему это логично.

  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 13 мая 2012 21:36
    Vertolet:

    Портретный "оптимум": 50/1.4, 85/1.4, 135/1.8
    Портретный "минимум": 50/1.7, 85/2.8, 135/2.8
    Причем вне зависимости от того, кроп или ФФ. IMHO.

    PS И я бы еще STF включил. Причем не вычеркивая /1.8, как ни странно.

    Plutonium:

    разве нельзя считать, что произошло увеличение в 1.5 раза и мы на выходе получили кадр с ЭФЕКТИВНЫМ фокусным расстоянием в 127мм?

    На 1014ой странице ветка рискует выйти на Теорию Эффективной Светосилы...

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 13 мая 2012 22:02

    Vertolet, Ну не нужно сарказма, я вполне логичные вещи говорю, тем более, что с полупрозрачным зеркалом, которое пропускает только 70% света на матрицу, можно смело рассчитывать ту светосилу которую реально получит матрица. Так что это не так уж и смешно.

    По поводу кропа.

    Из-за кроп-фактора угол изображения объективов уменьшается. Например, объектив с фокусным расстоянием 28 мм на полном кадре будет обладать углом зрения примерно 73° по диагонали. На кадре с кроп-фактором =1,6 этот угол составит всего 50° по диагонали, что эквивалентно объективу с фокусным расстоянием примерно 45 мм ((28 × 1,6 = 44.8) для 35 мм плёнки.

    Тоже википедия, из той же статьи про кроп-фактор с картинкой с горой.

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 13 мая 2012 22:26

    Так то - угол зрения, но мм остаются теми же, что и были. Т.е. 85-ка останется 85-кой и никак она не станет 150-кой, но поставив рядом на штатив кропнутую тушку с 85-кой и ФФ со 150-кой фотки будут одинаковыми по углу зрения.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • VideograF Senior Member
    офлайн
    VideograF Senior Member

    1324

    16 лет на сайте
    пользователь #129262

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 13 мая 2012 23:06 Редактировалось VideograF, 1 раз.

    ай... ноу комментс...
    я для себя уже выводы сделал...

    3D-printer в хозяйстве. Печатаю всякое. Люблю проектировать.