Ответить
  • Technics Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Technics Senior Member Автор темы

    5969

    17 лет на сайте
    пользователь #99678

    Профиль
    Написать сообщение

    5969
    # 21 октября 2008 00:02 Редактировалось Technics, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем NAS – сетевую систему хранения данных.
    Выбор, технические характеристики.
    Делимся мнениями, впечатлениями.

    NAS (англ. Network Attached Storage) – сетевая система хранения данных. Сетевые хранилища представляют собой внешние жёсткие диски, которые подключаются к сети и позволяют нескольким пользователям работать с общими файлами.

    Каталог сетевых накопителей (NAS) на onliner

    В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально идиот.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 5 марта 2016 21:44

    alex_poehali, ну может и так. Но было б желание, разобраться-то во всем можно.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • TheVITALI Senior Member
    офлайн
    TheVITALI Senior Member

    3253

    19 лет на сайте
    пользователь #45012

    Профиль
    Написать сообщение

    3253
    # 6 марта 2016 17:09

    читал неделю назад новость что в ubuntu linux и клонах с версии 16.04 будет встроеная поддержка zfs и как я понял из новости zfs будет использоваться по умолчанию для хранения всего, в том числе и файлов самой операционной системы.
    правда zfs совершенно не дружит с 32битной линукс, только 64бит.

    когда же на виндовс портируют zfs или Майкрософт допилит refs до возможностей zfs и желательно под вин7х64?
    да, вопрос риторический.
    но просто совсем непонятно почему Майкрософт совсем не позаботилась созданием системы хранения данных под винду?
    бизнесу и корпорациям тоже нужно хранить информацию, а у Майкрософта только рейд 0,1,5 програмный или апаратный\псевдоапаратный и поверх ntfs\refs

    или далибы возможность сделать свой onedrive но свой собственый и дома.

    Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу к богу. Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 марта 2016 18:04

    TheVITALI, ZFS пока еще очень требовательна к памяти и в линуксе до сих пор находится в таком... полутестовом режиме.

    До возможностей ZFS майкрософт никогда ничего не допилит. Они до сих пор свою метафайловую систему не запустили и уже явно не запустят.
    Пора привыкнуть что сервера, и тем более хранилища, делают на никсах. Даже сами MS свою Azure держат не на Windows Server ;)

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9937

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9937
    # 6 марта 2016 19:55 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 марта 2016 21:38 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    Mih-Mih, обобщения на то и обобщения что неприменимы ко всем. Если вы понимаете или хотите понять что и как работает, то можно обсуждать детали.

    По поводу пятого рейда (шестерку не беру т.к. при 4-х дисках она не имеет смысла - те же результаты и намного лучше будут с 10-м рейдом) - его слабость в том, что он медленный на запись и что самое страшное - при вылете одного диска риск вылета второго растет с емкостью массива.

    Если рейд набирать из 4 Тб и более, то ребилд массива будет длиться слишком долго. Во время ребилда пользоваться массивом и уж тем более писать на него не стоит. Кстати, напоминаю, что в хранилищах рейд софтовый. А значит вся нагрузка по обсчету контрольных сумм ложится на процессор. Он же в хранилищах, как правило (есть исключения), не сильно мощный. Это еще один минус к пятому рейду. Ставить разношерстные диски в любой рейд не рекомендуется, а в пятый тем более. Скорость его будет равно скорости самого медленного.

    Да, и еще - если вы в курсе что такое RAID вы знаете что любой RAID не является бекапом и не гарантирует сохранность. Вообще, исторически, RAID был нужен для обеспечения непрерывности обслуживания из группы относительно недорогих дисков... Т.е. я бы лучше сделал зеркало из двух дисков и два отдельно. На зеркале что очень важно, на одиночных что можно потерять + еще копия "очень важных данных" с зеркала. По потерям места - тот же пятый рейд, по скорости - выше, по надежности - выше. Одни плюсы. Минус основной - надо знать что куда ;)

    И наконец, насчет красных дисков - нормально они работают. Но посмотрите на цены на сегодня: 4 диска на 4 Тб зелено-синих (синие уже стали дешевле, т.к. зеленые не выпускаются) это примерно 12.20 млн., а красных - примерно 14.25 млн. Стоит ли платить 2 млн. (фактически почти сотку!) за красные если они такие же как и синие? Да лучше эту сотку пустить на доп. сетевой или обычный USB винчестер для реального бекапа важных данных за пределы массива. На двушках и трешках разница меньше - ~1.1-1.2 млн., но все равно остается.

    А гарантия - посмотрите опять же - и там и там 24 м-ца. Найти 36 почти нереально. Все, нет больше плюсов у красных.

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9937

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9937
    # 6 марта 2016 22:11 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • TheVITALI Senior Member
    офлайн
    TheVITALI Senior Member

    3253

    19 лет на сайте
    пользователь #45012

    Профиль
    Написать сообщение

    3253
    # 7 марта 2016 08:12

    интересно, на какой ос и какой файловой системе microsoft azure?

    ntfs и refs удобны для хранения неважных данных на одном винчестере.
    у рейд 0,1,5,10 много недостатков.
    zfs не имеет недостатков нтфс, рефс и рейдов.
    разве что вроде не является распределёной сетевой файловой системой.

    про zfs читал что под линукс 64бит уже типа стабильно работает, а под 32бит проблема на проблеме.

    всётаки интересно что будет в ubuntu linux 16.04 где zfs типа станет основной файловой системой для хранения не только данных, но и для хранения файлов самой операционной системы (во всяком случае я именно так понял из статей на 3дневс и опеннет.ру)

    Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу к богу. Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 7 марта 2016 10:15

    Mih-Mih, для софтового рейда TLER это даже вред.

    TheVITALI, в CentOS уже xfs по-умолчанию применяют. Тоже отход от "традиций" в виде ext2/3/4. Там же и btrfs есть. Посмотрим, возможно zfs за счет бОльшей клиентской базы сможет стать более дружелюбной и стабильной. Однако высокое потребление памяти никто не отменял. И я бы на одиночный компьютер еще бы сто раз подумал прежде чем zfs там ставить...

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6177

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6177
    # 7 марта 2016 10:25
    TheVITALI:

    про zfs читал что под линукс 64бит уже типа стабильно работает, а под 32бит проблема на проблеме.

    А зачем такие грабли, если нужна именно хранилка с ZFS - то есть нативные ОС, где оно уже 100 лет как стабильно. Solaris и его клоны, а также FreeBSD

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2588

    19 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2588
    # 7 марта 2016 11:05

    alex_poehali, на азуре вроде как самба, логично предположить, что основная магия на уровне схд работает, а там понятное дело не ведро
    в гластере тоже хфс и очень даже ничего, а зфс просто не нужно, хотя они и похожи, и имеют схожие болячки, кстати в тестах до 16гб зфс люто сливает хфс
    MethroGnome, тут одна мысль не 64х подразумевает до 4гб рам, какая там зфс будет крутиться адекватно ? это все интернет писанина, даже не беря в расчет, что убунты 32 серверной уже давно нет
    TheVITALI, ну только ты мог сравнить фс и рейд в лоб, еще и размазывание данных
    не станет зфс основной, это даже бредово предположить, а вот поддержка в ядрышке появится

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6177

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6177
    # 7 марта 2016 11:38 Редактировалось MethroGnome, 1 раз.
    To4kaTitAN:

    до 4гб рам, какая там зфс будет крутиться адекватно

    Так тут вроде обсуждается NAS для домашнего применения, или как? На домашних хранилках нет таких нагрузок, чтоб 4 Гб ОЗУ люто не хватало. В самих требованиях ZFS вроде как вообще минимально рабочими 512 Мб ОЗУ заявлено. Подтюнить немного максимальный размер ARC и нормально будет работать.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 7 марта 2016 11:42

    MethroGnome, смешной или нет, но обычные файловые нормально работают. Получается что для них плюсов в переходе не будет. Тогда уж btrfs и то лучше будет.

    Насчет нативных - полностью согласен. Но у нас любят (от бедности материальной или от богатства ума - я не хохмлю) комбайны когда нужно "впихнуть невпи_уемое" ;)

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2588

    19 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2588
    # 7 марта 2016 11:45 Редактировалось To4kaTitAN, 1 раз.

    MethroGnome, тогда какие зфс и хфс в домашних хранилка обычного пользователя на кунапах) хотя в теме узкий профиль не был указан, просто NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.
    можно дальше углубиться, как себя ведут базы поверх эти самых зфс и хфс ) но это явно узкий профиль будет
    а по поводу рам, рабочий бук прекрасно крутится под убунтой 4гб, в планах доставить до 8 только ради виртуалок для теста ибо домашняя лаба себя по размеру изжила и требует обновы
    не забываем рекомендацию ракалов-ораклов кеш ссд под зфс в рейде, дичь конечно

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6177

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6177
    # 7 марта 2016 14:10

    To4kaTitAN, ну так не обязательно Qnap, хранилкой может быть и просто обычный ПК или сервер. А там ставишь что угодно, да и с оперативкой проблемы нет, она сейчас копеечная.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 7 марта 2016 15:37

    нас и на ReFS неплохо кормят

    Никогда такого не было и вот опять !
  • 150vasilii Senior Member
    офлайн
    150vasilii Senior Member

    2531

    17 лет на сайте
    пользователь #84077

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 марта 2016 01:08 Редактировалось 150vasilii, 1 раз.

    Доброй ночи.
    Подскажите пожалуйста.
    Есть synology 212j. Появилась возможность поменять на hp ProLiant Microserver Gen8 819185-421
    1. есть ли смысл.
    2.софт синолоджи вылизан и допилен с коробки, как с этим у hp (донлоад и фото статион)?
    3. есть ли joomla там с коробки?
    Заранее спасибо.
    Просьба отписаться тем кто юзал и то и то.
    Знаю о возможности установки DMC на HP .
    Нужны реальные юзеры с вознаграждением приятным для него ,и не большим для меня.
    Спасибо.

    "Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить…" ©Фаина Раневская
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 8 марта 2016 09:37

    150vasilii, на микросервер можно хренолоджи поставить ;) Будет такая же оболочка. Я ставил. Могу помочь если сами не справитесь.

    Микросервер чуть более шумный, больше места занимает, но во всем остальном он будет лучше...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 8 марта 2016 09:50
    alex_poehali:

    Микросервер чуть более шумный, больше места занимает, но во всем остальном он будет лучше...

    электричества больше жретс ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 8 марта 2016 19:55

    Micola, если сравнивать с 4-х дисковыми из мощных, то разница 30-35 Вт против 45-50 Вт. Т.е. да, чуть больше, но с другой стороны и плюсов намного больше. Максимум доп. 15 кВт*ч в месяц, меньше 15 баксов в год по нормальной цене эл-ва с превышением.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 8 марта 2016 21:24
    alex_poehali:

    Micola, если сравнивать с 4-х дисковыми из мощных, то разница 30-35 Вт против 45-50 Вт. Т.е. да, чуть больше, но с другой стороны и плюсов намного больше. Максимум доп. 15 кВт*ч в месяц, меньше 15 баксов в год по нормальной цене эл-ва с превышением.

    2х Nas дисковый кушает 9-14 ватт.
    в любом случае расходы оправданы если есть потребности в функциях.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.