Тема закрыта
  • Bayer Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Bayer Onliner Auto Club Автор темы

    4673

    24 года на сайте
    пользователь #236

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 6 ноября 2007 10:21

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив 1

    архив 2

    архив 3

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 24 июня 2008 14:23

    A_Lee_Ksei,

    Просадку должен отрабатывать контроллер

    Если у тебя СЕК(а как я понял это так), то там все оченьне просто.

    Там датчик абсолютного давления газа. А это минус.

    И вот почему. Если у тебя даже и проседает давление, то контроллер об этом не узнает.

    Он то получает значение обсолютного давления газа на выходе из редуктора, а как оно соотноситься с давлением в коллекторе он не в курсе.

    А важно именно поддерживать постоянное относительное давление( по отношению к давлению в коллекторе).

    И вот когда ты жмешь резко на газ и есть просад то давление возрастает, но может-быть недостаточно, а так это или нет никто не в курсе.

    Давление-то в коллекторе контроллеру неизвестно. По-этому СЕК пологается только на стабильность редуктора и вообще мое мнение датчик давления в СЕК как говриться useless. Он только для автоматического переключения подходит фактически.

    В других системах с этим по-лучше. Стаг имеет 2 датчика - один давление газа, другой в коллекторе. Агис один, но диф. давления тоесть меряет именно разницу между выходом из редуктора и коллектором.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 24 июня 2008 15:17

    Yosic, у меня не SEC :shuffle:

    Стаг имеет 2 датчика - один давление газа, другой в коллекторе.

    Это конечно лучше чем в SEC, но проблемы с точностью есть.

    Агис один, но диф. давления тоесть меряет именно разницу между выходом из редуктора и коллектором.

    А вот это пожалуй самое лучшее решение :super:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Секандр Member
    офлайн
    Секандр Member

    310

    20 лет на сайте
    пользователь #34668

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 24 июня 2008 21:43
    qwest991:

    Подскажите пожалуйста где лучше подставить ГБО (2 пок.) :conf:

    ставил на газ-техник, поставили аккуратно

  • dimsonn Senior Member
    офлайн
    dimsonn Senior Member

    2342

    20 лет на сайте
    пользователь #33177

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 25 июня 2008 08:59

    ставил на газ-техник, поставили аккуратно

    Аналогично

    В этом вашем интернете не поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    18 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 25 июня 2008 12:25

    сколько примерно весит ГБО? :conf:

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 25 июня 2008 12:26

    hater, Комплект с балоном примерно килограмм 40

  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    18 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 25 июня 2008 12:34

    Yosic, ого! Всего лишь??? я то думал что кг под 100 :)

    в FAQ написано что max мощность авто может быть до 300 л.с. Почему?

    Также написано что газ имеет высокое октановое число.

    Т.е. ГБО можно установить на какую-нибудь 'cупер' турбированную Subaru WRX STI? :conf:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 июня 2008 12:36
    Yosic:

    hater, Комплект с балоном примерно килограмм 40

    Смотря какой балон :shuffle: Собственно весь вес это балон, остальное независимо от поколения около 5кг думаю, ну 10 максимум.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 июня 2008 12:40
    hater:

    в FAQ написано что max мощность авто может быть до 300 л.с. Почему?

    Да можно и больше, но не каждый это осилит :) Т.е. ложить несколько магистралей, ставить несколько редукторов и т.п.

    hater:

    Также написано что газ имеет высокое октановое число.

    Т.е. ГБО можно установить на какую-нибудь 'cупер' турбированную Subaru WRX STI?

    Можно конечно и ставят. Только она уже не будет такой спортивной. Не из-за мотора, а неправильной развесовки скорее всего.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 25 июня 2008 12:49

    A_Lee_Ksei, Ну думаю даже 90л новогрудский балон вемит не более 50 кг

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 25 июня 2008 15:31

    Господа ГБОшники :-) Вот такой вопрос стоит. Пока все теоритически, но все-таки.

    Допустим есть американский джип с пробегом до 100тысяч км и двиглом 4-5л(мощность 210-280л.с.) .... На нем в месяц будет накатываться около 3-3,5 тыс.км. Машина берется на года 2.. Каждый месяц, для неё будет бесплатно выделяться около 300-350л бензина, остальное нужно заправлять самому( при среднем расходе 15-16л\100, в месяц получится всего - до 600л) т.е. около 250-300л бенза.... Что в таком случае посоветуете? ставить ли газ? ездить на 80 ? или лучше лить 92 ? Боятся или нет Газа большие американские двигатели, заточенные под 92 бенз ?? Если будет газ, то ездить будет неделю на газу-неделю на бензе)

    Ну и если ставить, то какое(ие) поколение? во что выльется? С какими проблемами можно столкнуться??? Буду очень признателен

    Просвятите)))

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 25 июня 2008 15:54

    dzikiihell, Если вы не курьер, то 3-3.5т в месяц это только по трассе в основном. Расход при таком раскладе будет у вас не 15-16 а литров 11-12 на сотню.

    Если ездть на тоаком авто чисто на газу и продавать бесплатный бензин на лево, то можно ездить вообще бесплатно:)

    А так ставить только 4е, бояться нечего, при таком расходе и пробеге оно у вас отобъется максимум за пол года.

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 25 июня 2008 16:10

    Yosic, Курьеры не ездят на чероки и т.п. :-) в день 60км по МКАД(дом-работа-дом) + по работе 20-40км(город)+по своим делам до 50км = 120-150км. + в выходные немного) вот 3500км из них 60-70% трасса:idea:... У таких джипов трасса(по паспорту) 11-12, город 16-17. т.е. реально будет 12трасса 18-20 город) ПОэтому средний и будет около 16л)

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 июня 2008 17:57

    dzikiihell, ну, а газа средний будет 18-19 :D Кстати, если в чероки ставить балон, то багажника не будет. Он там и так никакой совсем :cry:

    Я думаю, если бензин будут выделять, то лучше с газом не заморачиваться, тем более авто на 2 года. Вы его даже не отобъете (мотор наверняка V8 и обородование такое будет стоить не меньше 1200$). А вот багажника не будет.

    За 2 года вам примерно удасться съэкономить 1500-1700$, а это чуть больше чем цена оборудования :D

    Еще конечно вариант Yosic-а продавать бензин :shuffle:

    80-й конечно же не лить :evil:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 25 июня 2008 18:56

    A_Lee_Ksei, я пока больше к Эксплореру склоняюсь :) Котлов 6 и если 4-го поколения, то вроде как расход не должен измениться, ну как макс 5-10%...

    т.е. стоит выбор. Или докупать 300л бенза в месяц = 320$

    или 330-340л газа =170$

    или продавать знакомым 300л бенза( 300*1900 = 570.000) и покупать 660-680л газа( 719.400) = 70$

    Итого : ВАриант номер 1 - 3840$\год

    вариант номер 2 - 2040$\год

    вариант номер 3 - 840$\год ( + экономия на замене масла\свечей около 200$)

    А затраты на установку будут порядка 1000-1300$ ? Т.е. при В3 экономия около 3000$ в год, за 2 года - 6000$ 6-1,3 = 4,7k$ Нормально вроде можно съэкономить)) ПОправьте если где-то не прав?

    Зы а за 2 года разница между ценой газа и бенза может стать ещё больше:cry:

  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 25 июня 2008 21:14
    gromozeca:

    gpmkr (цитата):а что за контора в гаражах в Масюковщине ? Саша там какой-то. Довольно давно работают

    номер напишите по которому звонили? Предполагаю,что Данкор-Авто

    тел. моб. 6534347 и 6734347

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 июня 2008 21:39
    dzikiihell:

    A_Lee_Ksei, я пока больше к Эксплореру склоняюсь Котлов 6

    Я бы из фордов бы на линкольн навигатора бы посмотрел или меркюри монтейнера :super: Но там V8 будет.

    dzikiihell:

    и если 4-го поколения, то вроде как расход не должен измениться, ну как макс 5-10%...

    Если бы регулярно читали эту ветку, то поняли бы, что даже 10% мало у кого есть на 4-м. В реальности 15-20% чаще встречаешь.

    dzikiihell:

    Зы а за 2 года разница между ценой газа и бенза может стать ещё больше

    Может запросто :D Но я думаю будет в 2 раза дешевле 92 еще несколько лет.

    На 6 котлов будет от ~900уе стоить. А вот 8 котлов не так много ГБО есть, но дороже будет точно.

    Экономию считай примерно в 1.9-2 раза при нынешних ценах. Выгодно конечно если бензин продавать в твоем случае.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 25 июня 2008 22:20

    A_Lee_Ksei, Навигатор - БОЛьше, дороже таможня, больше жрет, больше колеса - дороже..... всё по чуть-чуть, а в итоге набегает кругленькая сумма... И при покупке-таможне дороже выйдет как минимум на 15-20%, так и при эксплуатации))

    ЗЫ А топик до этого не читал, а сейчас перечитывать 200 страниц?? тяжело))))

    ЗЫЫ кто что ещё может сказать?? какие проблемы у двигла могут возникнуть после 100-120 тысяч на газу? ваши за и против)

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 25 июня 2008 22:37

    dzikiihell (цитата):

    A_Lee_Ksei, я пока больше к Эксплореру склоняюсь Котлов 6

    Я бы из фордов бы на линкольн навигатора бы посмотрел или меркюри монтейнера Но там V8 будет.

    Меркури внешне вообще не заторчил...

  • FedOS_S Senior Member
    офлайн
    FedOS_S Senior Member

    3738

    19 лет на сайте
    пользователь #83527

    Профиль
    Написать сообщение

    3738
    # 26 июня 2008 09:14

    dzikiihell,

    какие проблемы у двигла могут возникнуть после 100-120 тысяч на газу? ваши за и против)

    Повторюсь :wink:

    1. Говорят, что прогорают клапана. Однако, устанавливаем "правильный" угол опережения зажигания и все ок

    2. Октановое число зибина 92-95 газа 103 - машина лучше грееться, нагрузка на систему охлажления практически не изменяеться (а зимой вааще классно )

    3. В РБ не встречал откровенно плохого газа (в Одинцово под Москвой было пару раз ), а зибина плохого от шеи.

    4. Реально дешевле кататься на газу .

    5. Потеря мощности при правильной настройке ГБО практически отсутствует.

    6. Для лохматых инжекторных автосов (этот пункт не для Вас ) установка ГБО - выход из положения, чтоб забыть про "плавающие" холостые обороты и прочие захлёбывания инжектора.

    Реальный минус ГБО - установщики криворукие, могут че-неть зламить когда в коллектор врезаться будут, ну и че-неть еще могет быть.

    Не жди, что деньги принесут тебе счастье, если только они не потрачены на хороший мотоцикл.
Тема закрыта