Ответить
  • Shepherd MemberАвтор темы
    офлайн
    Shepherd Member Автор темы

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #645332

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 21 октября 2013 22:54 Редактировалось Shepherd, 25 раз(а).

    В данной теме обсуждаем все, что касается дома №35 , по улице Колесникова- Каменная горка-2.

    Немного информации от застройщика http://www.mapid.by/
    Серия дома М111-90

    Освоена в 1997г. Модернизация 16-ти этажных секций серии М 111-90. В результате совместного сотрудничества ОАО «МАПИД», ГПО «Минскстрой» и ПКУП «Минскпроект» появились новые высотные 16-19-ти этажные дома. Надземная часть здания решена на основе перекрёстно-стеновой конструктивной схемы с несущими наружными и внутренними продольными и поперечными стенами из сборных железобетонных панелей и жёстким диском плит перекрытий. Наружные стеновые панели трёхслойные толщиной 300 мм. Перекрытия сборные железобетонные толщиной 160 мм. Внутренние стены толщиной 160 мм, а перегородки 80 мм. Высота этажа – 264 см. В этих секциях применен шаг осей 3,6 метров, что позволило увеличить площадь кухонь до 9,5 кв. метров и ванных комнат до 3,11 кв. метров. Лоджии имеют площадь 3,47-4,59 кв. метров. Планировка этажей обеспечивает необходимый уровень комфорта в основных помещениях и в местах общего пользования.
    Серия М111-90 (16-19 эт.)

    Добавлено спустя 21 минута 20 секунд

    вид на Каменную горку 2

    примерное расположение дома

    план застройки

    Посмотреть на карте
    Каменная горка 2, 33

    ещё пару фото стройплощадки

    СВЕЖИЕ ФОТО 08.03.2014

  • DiomiD Senior Member
    офлайн
    DiomiD Senior Member

    530

    16 лет на сайте
    пользователь #169897

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 15 мая 2015 18:04 Редактировалось DiomiD, 3 раз(а).


    ola_gri:

    люди сносят стены это вполне нормально

    Если самовольно ослабить такую стену, например, сделав в ней дверной проём, это может привести к снижению её несущей способности. А это уже повлечёт за собой снижение конструктивной устойчивости целого здания, т.к. все несущие стены имеют взаимосвязи. Далее следуют различные деформации, вызванные напряжением внутри конструкции дома, что приводит к трещинам в стенах. В худших случаях происходит даже обрушение здания или какой-либо его части. Перепланировка квартир в панельном доме, снос несущих стен, устройство в них проёмов без соответствующих расчётов по конструктивному укреплению является очень опасным делом и угрожает жизни и здоровью.
    Безрассудный снос конструкций приводит к изменению действия сил на оставшиеся поверхности и помещения расположенные ниже. Кроме этого, оставшиеся без опоры потолочные перекрытия могут не выдерживать нагрузки и в любой момент рухнуть.
    В любом случае, прежде чем приступать к работам по сносу той или иной стены и переносу ее, нужна консультация квалифицированного специалиста. А также полный расчет, учитывающий распределения нагрузок, которые должны быть перенесены со старых конструкций на вновь возводимые.
    Несогласованный снос стен помещения, может помещать его продаже или оформлению документов дарения и пр. Но и это еще не все. Такие действия считаются незаконными и влекут за собой штрафные санкции, вызовы в суд и даже могут привести к конфискации квартиры.

    Комфорт с угрозой обрушения
    Неверным, конечно, будет утверждение, будто в «советские» времена жильцы многоквартирных домов не предпринимали попыток переделать стандартное жилье «под себя». Перепланировкой квартир люди занимались и раньше. Но вот была разрешена приватизация жилья. А вместе с ней перепланировки уже начали носить массовый характер. Таковой ситуация в этом плане остается и по сегодняшний день.

    «Квартира моя, а потому что хочу, то с ней и делаю» – вот подоплека всех этих перестроечных, всегда небезобидных, а временами и просто опасных инициатив. Чем, кстати, нередко грешит и тот, кто, пытаясь угнаться за быстро растущими ценами, в спешке покупает квартиру. И только впоследствии «торопыге» становится ясно, что квартира не соответствует его представлениям о комфорте, и начинается ее «улучшение».

    А что в результате?

    Нарушения норм и правил пользования жилыми помещениями, а также требований к работам по ремонту и перепланировке, переустройству внутренних инженерных сетей. Итог – повреждение несущих конструкций здания, а значит – ослабление их надежности, стало быть, и безопасности не только хозяев перестроенных помещений, но и соседей, ухудшение качества их жизни.

    Кстати, мне самому пришлось устранять последствия переделки, проведенной предыдущим владельцем квартиры, в результате которой вентиляционный короб на кухне был приспособлен под нишу для холодильника. Я это к тому, что все эти самовольные нововведения рано или поздно «раскрываются» и порой обходятся жильцу очень даже недешево. И это еще не самое страшное «переустройство», на которое граждане идут. Насмотревшись телепередач и интерьерных журналов, одни решают совместить кухню с гостиной, другие – комнату с лоджией, третьи – ванну с туалетом... А это уже, как говорится, чревато большими проблемами и крупными неприятностями.

    Опасность, вплоть до обрушения конструкций, усугубляется к тому же тем, что к проведению работ привлекаются вольные «мастера на все руки», т. е. люди, не входящие в строительные организации, которые берутся даже за те виды работ, о которых не имеют ясного представления. Используя перфоратор, отбойный молоток, «болгарку», кувалду и т.д., они могут нанести непоправимый ущерб несущим конструкциям дома. Кстати, именно в том, что в квартире нельзя ослаблять (не говоря уже о том, чтобы сносить) несущие стены и заключается самое главное ограничение на ее перепланировку. И особенно это важно для сохранения конструктивной целостности панельных домов.

    Действительность же такова, что нередко несогласованная перепланировка выполняется с серьезными нарушениями. Многие из затеявших «евроремонт» полностью или частично сносят несущие стены или их элементы. В этой связи несколько слов «к сведению», скажем так. При строительстве несущие стены располагаются точно друг над другом. Передвинуть стену или построить рядом другую – нельзя. Кстати, поставленная вертикально стеновая панель сама по себе находится в неустойчивом положении и удерживается за счет связи с другими элементами, в частности, посредством сварных соединений. Стоит «зацепить» с какой-то стороны, и последствия могут быть непредсказуемы. Если в панельном доме нарушены конструктивные связи, он практически аналогичен карточному домику – дунь или зацепи одну карту – рухнет вся конструкция. По-научному это называется прогрессирующим обрушением.

    Обычно жильцы о таких «тонкостях» не догадываются и становятся инициаторами самых безумных переделок, ведущих к существенному ослаблению устойчивости здания. Конечно, запас прочности дома не позволит ему сразу «сложиться» от первой перепланировки, зато в случае нештатной ситуации, будь то природная (землетрясение) или антропогенная (взрыв бытового газа), может произойти всякое.

    Опять же, к сведению тех, кто, возможно, даже не догадывается, что делать это категорически запрещено. Трещины в стенах домов появляются не только в результате перепланировок, но и в результате прорезания в панелях домов с помощью «болгарок» и перфораторов каналов для «маскировки» труб, прокладки электропроводки или отвода от кондиционера. Кстати, относительно монтажа кондиционера нужно помнить, что для этого требуется соответствующее проектное решение и разрешение на установку.

    Если рассматривать вариант возведения в квартире дополнительных внутренних стен и перегородок, то в данном случае увеличивается нагрузка на межэтажные перекрытия. Тонна-другая веса, превышающего расчетный, рано или поздно приведет к деформации (прогибу) панели и повышенному напряжению в местах ее опирания. И увеличенному риску, что когда-нибудь сварка не выдержит и перекрытие «соскользнет» с опоры…

    Что касается увеличения жилой площади квартиры за счет лоджии, то, нельзя забывать, что в большинстве случаев наружные стены являются несущими, и даже удаление «порожка» в дверном проеме существенно снижает жесткость панели. Кроме того, после такой перестройки нарушается тепловой режим в соседних квартирах дома. Дело в том, что при разработке проекта здания предусмотрена определенная тепловая нагрузка, которая не предусматривает подобных изменений.

    Короче, любые изменения, которые нарушают интересы других жильцов – недопустимы.

    Подводя итог сказанному, следует еще раз напомнить, что владельцы квартиры с несогласованной перепланировкой не смогут ее продать или обменять. Кроме того, если подобное самоуправство обнаружится (о чем уже упоминалось выше), хозяевам грозит штраф и их обяжут за свой счет вернуть жилплощадь в изначальное состояние.

    Тем не менее, проходя возле новостроек, нередко видишь куски стен с торчащей из них арматурой, показавшиеся новоселам «лишними» в их квартирах. И жизнь нового дома начинается с того, что снижается несущая способность его элементов, рассчитанная, кстати, архитекторами, которые разбираются в нагрузках на конструкции, деформациях и других вопросах «живучести» дома. В связи с этим вызывает недоумение: зачем люди приобретали квартиру, планировка которой их не устраивает? Да еще и в панельном доме! Ведь есть типы жилья, которые позволяют организовать пространство квартиры по своему вкусу, а предлагаемые на первичном рынке варианты со свободной планировкой дают простор перепланировочным фантазиям…

    Так что тем, кого обуревает жажда переделок и перестроек, для их же собственного блага, следует оформить перепланировку по закону. Этим самым будет обеспечен авторский и технический надзор, что исключает любые неприятности для них самих и соседей. Да, это долгий и трудный процесс, связанный со сбором различных документов. Но, как упомянуто выше, альтернатива намного хуже. И тому есть конкретные примеры.

    21 ноября 2006 года в Москве обрушилась плита перекрытия между 11 и 10 этажом жилого дома, потому что в процессе перепланировки была снесена несущая стена. И только благодаря случайности никто не пострадал.

    В результате несанкционированной перепланировки в октябре 2006 года обрушился дом в Выборге, в результате чего погибло 7 человек.

    В декабре 2008 года в Казани произошло обрушение дома, причиной которого мог стать ремонт, проводимый в одной из квартир. Ее хозяева проводили перепланировку и, вероятно, повредили несущие конструкции здания, в результате чего обрушились перекрытия между тремя этажами.

    В Астрахани в июле 2009 года рухнуло две секции в пятиэтажном доме. И опять причиной несчастья стала незаконная перепланировка квартиры. Опять есть жертвы, погибло 5 человек.

    В июне 2010 года в Красноярске в 4-х этажном административном здании на первых двух этажах производилась незаконная перепланировка нежилых помещений. Произошло обрушение здания, три человека погибло.

    12 мая 2014 года взрыв бытового газа в многоэтажке украинского Николаева разрушил два подъезда и 80 квартир дома. Столь масштабное обрушение обусловлено перепланировкой некоторых квартир с разрушением несущих стен и слабостью строительных конструкций, в которых была использована арматура диаметром 5 мм вместо проектных 10-12 мм.

    Это только несколько примеров последствий незаконных перепланировок. Надеюсь, что они побудят желающих сделать перепланировку в квартире еще раз хорошенько подумать, прежде чем брать в руки инструмент.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1647475

    Профиль

    0
    # 15 мая 2015 18:46

    [censored by mp_onliner]

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    60

    16 лет на сайте
    пользователь #242345

    Профиль

    60
    # 15 мая 2015 19:29

    DiomiD, не подскажете номера квартир соседей которые снесли стены или хотя-бы этаж? Мы тоже из многодетных. Но мы ждём разрешения от райисполкома со всеми проектами и расчетами. У нас даже и в мыслях не было начинать без разрешения. Один проем в несущей стене , сделанный по
    правилам ( с усилением) стоит около 1000 $ и выше. Но вот из-за таких экономистов и рушатся до
    ма.Очень попросил бы всех жильцов нашего дома обращать внимание на факты перепланировки своих соседей и по-возможности требовать разрешение на перепланировку. Не захотят показывать - пишите номера квартир мне в личку. Узнаем в райисполкоме сами. Это наша с вами жизнь. И наших детей.

  • елена1977 Junior Member
    офлайн
    елена1977 Junior Member

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #1042266

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 15 мая 2015 21:41

    Скажите,пожалуйста, а скамейки и мусорка возле подъезда у нас будет? Полностью поддерживаю людей по поводу перепланировки. Спасибо, что подняли вопрос. Мы должны понимать,что если будут проблемы из-за массовой незаконной перепланировки,то МАПИД может снять дом с гарантии. Тогда проблемы будут у всех жильцов. Уважайте, пожалуйста, всех жильцов. Мы все платили деньги за свои квартиры и имеем полное право на спокойную жизнь. Это не частный домик в деревне, где можно"что хочу, то и творю".

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1094488

    Профиль

    112
    # 15 мая 2015 21:42
    ola_gri:

    люди сносят стены это вполне нормально

    Это нормально, если все нормально подготовлено и выполнено (проект, работа, а не халтура, и т.д.). Да это наверное, недешево. Но безопасность дороже. НА МНОГО.

    dimmbon:

    Очень попросил бы всех жильцов нашего дома обращать внимание на факты перепланировки своих соседей и по-возможности требовать разрешение на перепланировку.

    Троекратно "ЗА". Этот вопрос надо выносить на общее собрание. Создадим комиссию - проверим. Думаю с участием как минимум Госстройнадзора.

  • orexsa Member
    офлайн
    orexsa Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #567854

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 15 мая 2015 22:31 Редактировалось orexsa, 1 раз.

    Я тоже видела куски цементной плиты и арматуры в ней, еще кто-то дверь входную подпирал ей... Впечатлило!
    Все это ведет к тому, что надо срочно выбирать председателя или группу инициативных людей, которые готовы будут пожертвовать своим личным временем ради нашего дома! Давайте выберем дату и время и встретимся возле дома (напишем объявление на подъезде для тех, кто не на форуме) и обсудим главные вопросы! Предлагаю DiomiD, dimmbon, dom_nado, Shepherd, andrew71, Alexred, как самых инициативных здесь на форуме мужчин согласовать вопросы для обсуждения!

  • DiomiD Senior Member
    офлайн
    DiomiD Senior Member

    530

    16 лет на сайте
    пользователь #169897

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 16 мая 2015 00:40 Редактировалось DiomiD, 2 раз(а).

    Ребята. Давайте не будем обижаться друг на друга. Мы не жалобщики и не зануды. Это касается в первую очередь нашей с вами безопасности и жизни наших детей. Все, что касается целостности дома - наши общие проблемы, и ко всему надо грамотно подходить. Всем, кто делает перепланировку нужно делать согласование (это крайне необходимо). Все хотят сделать подешевле, но ещё раз поймите - это НЕСУЩИЕ стены. Во всем нужен грамотный подход, все нужно 300 раз просчитывать и перепроверять. Наш дом имеет 19 этажей. Вы только представьте какая колоссальная нагрузка приходится на нижние этажи, их несущие стены и так крайне нагружены.

    Посмотрите, как крепятся панели - только за счет закладных (грубо говоря - это несколько толстых прутов арматуры, листов металла с арматурой, которые приваривают друг с другом к другим панелям), а стыки просто промазывают раствором.

  • andrew71 Member
    офлайн
    andrew71 Member

    336

    16 лет на сайте
    пользователь #186264

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 16 мая 2015 12:14
    DiomiD:

    Ребята. Давайте не будем обижаться друг на друга.

    Я думаю, что наша самая большая проблема в данном случае, то, что те кто сносит стены врядли читают форум, и наше с вами беспокойство остается среди нас и ни как не достигает виновников этого самого беспокойства. Поэтому пока не будет решены организационные вопросы, собрание, председатель и т.д., все это недейственно. Хотя идея с тем чтобы повесить объявление в подъезде, объясняющее, а лучше еще и угрожающее, очень не плоха.
    DiomiD, может возьмете на себя такое? У вас очень грамотно получается все это разъяснять.

  • Alexred Senior Member
    офлайн
    Alexred Senior Member

    1246

    17 лет на сайте
    пользователь #127351

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 16 мая 2015 12:34
    ola_gri:

    Объединять не будете? Что Вас так удивляет, не понятно....

    Объеденять не буду ..а удивляет - отношение к серьезным строительным работам ..у нас домик как бэ не каркасно-блочный, в которых сноси и делай что хочешь

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    DiomiD:

    Там были и куски более 25 - 30 см

    угу ..там явно не 12 см лежали блоки

  • DiomiD Senior Member
    офлайн
    DiomiD Senior Member

    530

    16 лет на сайте
    пользователь #169897

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 16 мая 2015 12:50
    andrew71:

    Хотя идея с тем чтобы повесить объявление в подъездезде...
    DiomiD, может возьмете на себя такое? У вас очень грамотно получается все это разъяснять.

    Так я вчера уже повесил "объявление" с призывом задуматься. :shuffle:

  • orexsa Member
    офлайн
    orexsa Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #567854

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 16 мая 2015 13:45
    DiomiD:

    andrew71:

    Хотя идея с тем чтобы повесить объявление в подъездезде...
    DiomiD, может возьмете на себя такое? У вас очень грамотно получается все это разъяснять.

    Так я вчера уже повесил "объявление" с призывом задуматься. :shuffle:

    Спасибо большое!

  • елена1977 Junior Member
    офлайн
    елена1977 Junior Member

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #1042266

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 мая 2015 20:34

    Спасибо!

  • DiomiD Senior Member
    офлайн
    DiomiD Senior Member

    530

    16 лет на сайте
    пользователь #169897

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 17 мая 2015 12:43 Редактировалось DiomiD, 6 раз(а).

    Всем доброго времени суток!
    Во всю продолжается воровство. На лестнице стали пропадать лампы.
    ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕТ СОБРАНИЯ??? У НАС НЕ ВЫБРАН ОБЩИМ ГОЛОСОВАНИЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ!!! У НАС НЕ СДАЕТСЯ И СООТВЕТСТВЕННО НЕ ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ ПОМЕЩЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ!!! У НАС НЕ ПРОДВИГАЕТСЯ ВОПРОС С ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕМ!!! НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ!!!

    ЭТО КОМУ-ТО ВЫГОДНО??? ...или всем плевать? ...моя хата с краю???
    У кого взять номера телефонов жильцов? Готов сам всех пригласить на общий сбор во дворе дома!!!
    Могу даже поставить звукоусиливающую аппаратуру!

    ДАВАЙТЕ ЧТО-ТО РЕШАТЬ!!!

  • orexsa Member
    офлайн
    orexsa Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #567854

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 17 мая 2015 17:25
    DiomiD:

    У кого взять номера телефонов жильцов? Готов сам всех пригласить на общий сбор во дворе дома!!!
    Могу даже поставить звукоусиливающую аппаратуру!

    ДАВАЙТЕ ЧТО-ТО РЕШАТЬ!!!

    Номера телефонов скорее всего надо взять у уполномоченных либо у председателя... DiomiD, Вы не звонили Галине Викторовне? Может она подскажет, что в нашем случае лучше делать и с чего начинать? Все таки она действующий председатель и много знает... Если что, я могу в чем-то помочь, в каких-то организационных вопросах...
    И решать надо просто срочно! Иначе ничего не останется, все разнесут!

  • Alexred Senior Member
    офлайн
    Alexred Senior Member

    1246

    17 лет на сайте
    пользователь #127351

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 18 мая 2015 08:33
    DiomiD:

    На лестнице стали пропадать лампы

    Так дверь постоянно открыта как не приеду ..закроешь ..через полчаса выходишь - опять открыта .....

  • DiomiD Senior Member
    офлайн
    DiomiD Senior Member

    530

    16 лет на сайте
    пользователь #169897

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 19 мая 2015 12:28

    Появилась информация, что собрание планируется или в конце текущего или в начале следующего месяца. В данный момент проводится ревизия и действующий председатель готовит документы для передачи вновь избранному.

  • irka-1986 Member
    офлайн
    irka-1986 Member

    258

    13 лет на сайте
    пользователь #581261

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 20 мая 2015 13:07 Редактировалось irka-1986, 1 раз.

    Ездила сегодня в энергосбыт - нашего дома до сих пор нет в базе!!!
    Сказали звонить после 10 июня вот по этому телефону 296-63-43 и узнавать, появился наш дом у них или нет.

  • orexsa Member
    офлайн
    orexsa Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #567854

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 20 мая 2015 23:07
    irka-1986:

    Ездила сегодня в энергосбыт - нашего дома до сих пор нет в базе!!!
    Сказали звонить после 10 июня вот по этому телефону 296-63-43 и узнавать, появился наш дом у них или нет.

    Спасибо!

  • Alexred Senior Member
    офлайн
    Alexred Senior Member

    1246

    17 лет на сайте
    пользователь #127351

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 21 мая 2015 08:39

    У нас воду отключают горячую с 8 июня
    В период с 08 июня у потребителей по улицам:

    Колесникова, 1, 4, 4А, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 21, 23, 25, 26, 27, 28, 30, 32, 34, 35, 36
    Читать полностью: http://news.[censored]/society/448777.html

  • Alexred Senior Member
    офлайн
    Alexred Senior Member

    1246

    17 лет на сайте
    пользователь #127351

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 21 мая 2015 09:03
    irka-1986:

    Ездила сегодня в энергосбыт - нашего дома до сих пор нет в базе!!!
    Сказали звонить после 10 июня вот по этому телефону 296-63-43 и узнавать, появился наш дом у них или нет.

    с форума 994 ЖСПК 18.05.2015, 09:44
    Сегодня звонили с энергосбыта и сказали, что им подали данные с ОСКОЭ по счётчикам, поэтому одной проблемой меньше)
    Данные по лицевым счетам должны появиться в базе после 10 июня.

    ЗЫ читаем соседний форум не забываем =) избавьте себя от не нужных поездок =)