Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 17 июля 2009 17:04

    Ок.

  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    18 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 22 июля 2009 16:54

    а где нынче можно найти брелок к старой сигналке Cenmax Hit 320? А то мой что-то совсем признаков жизни не подаёт и даже новая батарейка его не обрадовала :(

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 июля 2009 00:49

    Nikson1200, по Малиновке надо пошариться...

    029 646-63-06
  • s515 Member
    офлайн
    s515 Member

    356

    19 лет на сайте
    пользователь #38545

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 23 июля 2009 08:49

    кто подскажет: авто сеат толедо 2000 г., прописываю родной ключ с кнопками (как написано по книжке - нажал, открыл, включ. зажигание), он некоторое время работает, потом то не открывает, то не закрывает, то не работает вообще. Прописываю заново - то же самое. В чем может быть проблема?

    PS диагностика ошибок не выдает. Может попробывать прописать через Vag-com?

  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 июля 2009 10:48

    Nikson1200, Я так думаю, что система давно уже продавалась и скорее всего, к сожалению, брелока не найдешь. Как вариант снять старую и поставить новую сигнализацию. Хотя как вариант найти нормально технаря, чтобы он этот брелок покрутил, может тпм просто дорожка навернулась.

  • kolobok123 Senior Member
    офлайн
    kolobok123 Senior Member

    1936

    18 лет на сайте
    пользователь #51102

    Профиль
    Написать сообщение

    1936
    # 23 июля 2009 11:20

    Orlik,

    что посоветуете поставить Mazda-3, 2008 год, иммобалайзер в ключе заводской, бензин, механика

    интересует ваше мнение как гуру

    -не был потеряен иммобилайзер заводской

    -качественная двусторонняя связь

    -надежность

    -автозапуск не важен но возможен

    присмотрел

    Alligator S-875

    Alligator-S500

    SCHER-KHAN MAGICAR А

    Tomahawk-7010

    VELCOM +375 29 112 65 95
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7245

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7245
    # 23 июля 2009 12:32

    Присоветуйте. На Пежо 607 сигналка от пиОнЭров.

    + если есть возможность- датчик наклона. Что можете предложить?

    на предыдущей машине стояла вроде шериф zx-600 ставилась лет 5 назад, работала как часы. Что нибудь типа такого

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 июля 2009 13:35

    kolobok123, из Вашего списка можно останавливаться на любой, предварительно определившись с необходимостью запуска. Кстати, у Alligator'ов очень неплохая дальность связи - до 2-х км в режиме оповещения. Заводской иммобилайзер обходится специальным модулем, который станет Вам, примерно, в 20 у.е. дополнительно.

    Citrin, вариантов - масса. От 70 у.е. с установкой. И Challenger и Pantera и Alligator и еще много всего. Датчик - около 30-40.

    029 646-63-06
  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 июля 2009 18:07

    kolobok123, Могу предложить SCHER-KHAN MAGICAR А, 4, 5,7 (это системы с ЖКИ и автозапуском), SCHER-KHAN MAGICAR B,3,6,8 (просто ЖКИ) и SCHER-KHAN Canyon (светодиод). В 7 и 8 дальность связи 2 км в обе стороны, в 5 и 6 - 1,5 км. У остальных чуть меньше. По поводу обходчика есть вариант Falcon BP-2. Если интересно, подробнее в личку.

    Citrin, действительно вариантов масса, хотелось бы от вас получить более точные пожелания... Например, 1 или 2-х стороннию сигнализацию, дальность связи, доп. функции...

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 23 июля 2009 18:56

    кто подскажет: авто сеат толедо 2000 г., прописываю родной ключ с кнопками (как написано по книжке - нажал, открыл, включ. зажигание), он некоторое время работает, потом то не открывает, то не закрывает, то не работает вообще. Прописываю заново - то же самое. В чем может быть проблема?

    PS диагностика ошибок не выдает. Может попробывать прописать через Vag-com?

    Скорей всего проблема в брелке, внутри отходят дорожки, как правило не починить. Можно купить новый брелок, но дешевле поставить сигнализацию.

    676-76-15, 776-76-25
  • 24623 Member
    офлайн
    24623 Member

    198

    20 лет на сайте
    пользователь #24623

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 24 июля 2009 11:27

    Есть БМВ 530D механика 2002 г. Нужна сигналка.

    Задачи:

    1. Как можно лучше "вписать" в машину, не нарушив ничего штатного.

    2. Автозапуск НЕ нужен

    3. Двухсторонняя качественная связь

    4. ЖКИ

    5. Автодожим стеклышек

    6. Самое главное - Надежность!

    7. Датчик наклона

    8. Какие ещё полезные (от фулиганов) функции посоветуете?

    Где посоветуете устанавливать?

    Спасибо! :beer:

  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 24 июля 2009 12:01

    Alex&K,

    SCHER-KHAN MAGICAR B,3,6,8

    1. Вписываются

    2. Без автозапуска.

    3. Двухсторонняя качественная связь

    4. ЖКИ

    5. Автодожим стеклышек

    6. Надежны

    7. В комплект входит только датчик удара. Датчик наклона (Falcon T2) приобритается отдельно.

    При продаже системы, посоветую где поставить (2-4 установочных центра по ближе к вам, с качественными руками установщиков).

    Работы - на 1 день. Поскольку в вашем авто необходимо подключаться в каждую дверь.

    Если интересно - в ЛС.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 24 июля 2009 15:15

    Alex&K, можно предложить что-либо из Alligator, StarLine, Tomahawk, Sheriff и т.д. От 180 с установкой и с гарантией 1-3 года. Установка там же, где и продажа. Работы на 3-4 часа, поскольку в каждую дверь подключаться не обязательно :). Стучитесь в личку или звоните, подскажу к кому обратиться.

    029 646-63-06
  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    18 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 24 июля 2009 22:34

    Sovpel,

    Хотя как вариант найти нормально технаря, чтобы он этот брелок покрутил, может тпм просто дорожка навернулась.

    именно так и получилось :)

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7245

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7245
    # 24 июля 2009 23:01
    Sovpel:

    Citrin, действительно вариантов масса, хотелось бы от вас получить более точные пожелания... Например, 1 или 2-х стороннию сигнализацию, дальность связи, доп. функции...

    Обычная сигнализация (от слова- сигналить :wink: )

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 27 июля 2009 09:56
    Orlik:

    Alex&K, можно предложить что-либо из Alligator, StarLine, Tomahawk, Sheriff и т.д. От 180 с установкой и с гарантией 1-3 года. Установка там же, где и продажа. Работы на 3-4 часа, поскольку в каждую дверь подключаться не обязательно . Стучитесь в личку или звоните, подскажу к кому обратиться.

    Согласен, что насчет всех дверок я покипятился, но в водительскую точно слазить придется, для того чтобы подключится к ЦЗ.:)

  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 27 июля 2009 09:59
    Citrin:

    Sovpel (цитата):Citrin, действительно вариантов масса, хотелось бы от вас получить более точные пожелания... Например, 1 или 2-х стороннию сигнализацию, дальность связи, доп. функции...

    Обычная сигнализация (от слова- сигналить ) Если ставить обычную одностороннию сигналку, надо быть готовым что работы будут стоить в несколько раз дороже, чем сама сигнализация (машинка не самая простая для установок). Поэтому есть ли смысл ставить простенькую? На мой взгляд однозначно надо смотреть в сторону 2-х сторонних сигнализаций. :)

  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7245

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7245
    # 27 июля 2009 10:30

    А смысл какой от двухсторонней связи?

    Чем она реально может помочь. Хотелось бы выслушать реальные доводы.

    Если она не сможет меня телепортировать к машине в момент срабатывания- толку 0

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 27 июля 2009 10:57

    Citrin, тут где-то проскакивало, что чувак уехал на отдых, а в машине сигналка орала несколько дней.

    Я к чему, квакающая сигналка в наше время вызовет скорее раздражение.

  • Sovpel Member
    офлайн
    Sovpel Member

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #176497

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 27 июля 2009 11:20
    Citrin:

    А смысл какой от двухсторонней связи?

    Чем она реально может помочь. Хотелось бы выслушать реальные доводы.

    Если она не сможет меня телепортировать к машине в момент срабатывания- толку 0

    Телепортировать конечно же вас она не сможет, НО - те же самые пионеры в основной массе различают какие сигнализации стоят с обратной связью или нет и не каждый пионер рискнет лезть. Тем более если машина стоит вне поля видимости, нет-нет а сердечко екнет как там машина, пользуемся тогда опросом состояния авто. Не стоит так же забывать о тех благах, которые можно реализовать на вашем авто.

    1. Автозапуск - отличное решение для прогрева двигателя и салона в зимнее время, чтобы не сидеть на холодной сидушке (смысл тогда в подогреве сидений) как ледышка и ждать когда же это тепло пойдет в салон (так и зарабатывают геморой). Да и про летнее время не стоит забывать когда на солнцепеке не возможно несколько минут нгаходится в салоне и ждать пока компрессор начнет выдавать холодный воздух, тем более в основном включает на максимальный обдув - вот так вот и заболивают.

    2. Турботаймер - очень рекомендуемо если движок дизельный. Если приехали на место и очень сильно торопитесь, а как известно необходимо некоторое время чтобы масло ушло с турбины, глушите машину, закрываете и уходите. А машинка поработает пару минут и сама выключится.

    3. Датчик вызова водителя - если кого заперли на стоянке, вас всегда могут вызвать, а не ждать когда же освободится место для парковки.

    А так же целая куча всяких вкусностей. :)