Linux. Обсуждение. Решение проблем.

Vitaliy_92:

Альт нормальный?

Я им никогда не пользовался, но насколько я знаю, нет причин его предпочитать для домашнего использования, когда есть другие зарекомендовавшие себя дистры.

Vitaliy_92:

Или убунта, которая наполовину из snap пакетов? Или rhel-based c их богатым внутренним миром?

Это всё? Mint, PikaOS, Pop!_OS - этого мы не знаем? Дебиан и Федора чем плохи?

Vitaliy_92:

Как вы будете определять их нормальность?

Легко: поставил, пользуешься. Чтобы ОС работала для тебя, а не ты для ОС.

Vitaliy_92:

Так себе сравнение. У торента нельзя посмотреть PKGBUILD и убедиться заранее.

Как это влияет на определение взлом или не взлом?

Vitaliy_92:

Т.е. если пакет не брошен и мэйнтейнер адекватный - хначит с ним всё в порядке, верно?

Если чел не хакер и в его пакете нет трояна, то чел не хакер и в его пакете нет трояна. Вывод, вроде, гениальный, только не понятно, к чему.

Vitaliy_92:

Значит ли это, что

Значит, что пора обновиться

Vitaliy_92:

Немного подушню, но федора тоже rhel-based.

Какие проблемы у rhel-based?

Vitaliy_92:

Ну и да, минт, поп ос же тоже самостоятельная пакетная база, ни коим образом не форк убунты?

Какие с этим проблемы?

Vitaliy_92:

Дебиан стабильная ветка хорош, но отстаёт. А sid не стабилен, уже проще взять арч или nix.

Не проще. Sid стабилен.

Vitaliy_92:

Тоже самое с арчем. Аюр - не обязательно.

Без аура ты даже не ко всем модулям гстримера доступ имеешь. У них банально qlipper в оф репах нет.

Vitaliy_92:

Элементарно, Ватсон: Про вредонос ты узнаёшь до скачки пакета.

Так а взлом или не взлом тут при чём?

Vitaliy_92:

Вывод в том, что уязвимость касалась БРОШЕННЫХ пакетов

1) Это не уязвимость. Это сам принцип работы аур - ты себе в систему ставишь софт, распространяемый нонеймами;
2) На данный момент, в аур 12% от всех пакетов - брошенные. А то, что пакет не брошен, лишь означает, что за него отвечает какой-то нонейм, который прямо сейчас может распространять вредоносный код. А те, что брошены, за них в любой момент могут взяться другие вредители.

BetaVersion:

Какие проблемы у rhel-based?

приколы с selinux и механизмами безопасности, которые рядовому юзеру не упёрлись.

BetaVersion:

Какие с этим проблемы?

Ну вы начали перечислять дистрибутивы, как будто я забыл что-то важное и самобытное, никак не связанное с вышеперечисленным

BetaVersion:

Не проще. Sid стабилен.

Арч тоже, и что?

BetaVersion:

Без аура ты даже не ко всем модулям гстримера доступ имеешь. У них банально qlipper в оф репах нет.

Всем же они нужны, да? У меня его в системе нет(qlipper), что же я буду делать?

BetaVersion:

Так а взлом или не взлом тут при чём?

мы вроде про отличие торрента и аюра, нет?

BetaVersion:

А те, что брошены, за них в любой момент могут взяться другие вредители.

Безусловно, могут. Есть решения этой проблемы, как пре и пост хуки проверки, если заморочиться

alex-145:

Vitaliy_92:

alex-145:

У меня Альт работает уже несколько лет без проблем.

ну это сильный аргумент. У меня сервак работает на Ubuntu Server 12.04 уже 13 лет, без проблем и косяков. Значит ли это, что это крутое решение?

Так если система работает без проблем, разве это плохо?

С альтом есть риски, что разработчик ключет и удалит из репы зависимость, необходимую для работы пакетов, потому что ему впадлу его сопровождать.

alex-145:

Vitaliy_92:

С альтом есть риски, что разработчик ключет и удалит из репы зависимость, необходимую для работы пакетов, потому что ему впадлу его сопровождать.

Сколько сижу на альте, никогда проблем со стабильными ветками (р10, р11) не было у меня. Всё без проблем всегда работало.
За сизиф не отвечаю ))) Он весьма не стабилен.

Такая же нога и не болит?

BetaVersion:

Занятный ты чел. Убунту ты запрещаешь, потому что тебе чем-то снап не угодил и ты последняя инстанция. Модули гстримера и кулиппер тебе не нужны, а значит они никому не нужны. Зато если у кого-то всё работает, вот вот это уже точно ничего не значит, ведь этот кто-то - не ты.

Это называется - необъективность Я про Vitaliy_92

Vitaliy_92:

У меня - ни в чём, я не включал их в свой список, вы их добавили.

При чём тут списки? Ты не знал о существовании нормальных дистрибутивов - я тебе о них сообщил.

Vitaliy_92:

Каждому своё, это вкусовщина.

Это не вкусовщина, а факт. Суть Арча - в его блидинг эджевости. Если его не обновлять, то зачем он нужен? То есть, работать-то он будет, но какой смысл будет ставить его, а не Дебиан или Федору?

Vitaliy_92:

На текущем этапе - да. Возможно, какой-то из инцидентов приведёт к пересмотру этой политики.

Это хипстерский дистр. Какая политика? У них нет ресурсов, чтобы свои репы догнать до уровня других популярных дистров. Куда им ещё аур мониторить? Что они сделают? Запретят нонеймам пакеты сопровождать? Так у них 80-90 процентов аура отвалится.

Vitaliy_92:

Ос или ядро?

ОС, написано же. К чему вопрос вообще?

Vitaliy_92:

Какой репутации вендобоев?

Тех вендобоев, которые потенциально могли бы попробовать Линукс, но не станут этого делать на фоне последних новостей.

Vitaliy_92:

Может тех, что покупают стим деки на базе арча, они же, да?

В стимдеке от арча чуть больше, чем ничего. Всё равно что ПопОС приравнивать к Дебиану (хотя в ПопОС больше от Дебиана, чем в СтимОС от Арча). О том, что СтимОС базируется на Арче, знают полтора человека. И в особенности смешно, когда фанаты Арча дефают Арч, ссылаясь на СтимОС, который сделал всё, чтобы ничем не походить на Арч.

Vitaliy_92:

С ненавидией из-за закрытых драйверов в принципе хватает проблем, арч просто перешёл на более свежую ветку, так как Roling Release.

Арч просто вышвырнул из реп драйвер, который был необходим владельцам 10 гефорсов и ниже. Никакого тебе переименования в legacy. Просто в какой-то момент люди обновились и загрузились в консоль. Хочешь драйвер? Добро пожаловать на помойку (которая, по заверениям некоторых, как бы не нужна).

Vitaliy_92:

Ну, можно и в обратную сторону пойти: не, ну раз ты считаешь что qlipper нужен мне на gnome/kde то да, я не прав, извиняюсь. Напомни, какой процент юзеров на lxqt сидит в сравнении с гномом/кедами?

Потому репы Арча такие тухлые - там заправляют люди, которым если не надо, то никому не надо.
Ты ещё про процент использующих гстример спроси.

Vitaliy_92:

Уверен что не знал? Откуда такие выводы?

К чему это словесная гимнастика? Ты спросил про нормальные дистры - я привёл их в пример. Что дальше?

Vitaliy_92:

Это дистр с большим количеством полезной документации в первую очередь, с rolllingRelease.

Эта документация существует отдельно от дистра и бОльшая её часть работает для других дистрибутивов. За такую вики, конечно, плюсик, но дистр от этого лучше не становится. Да и по большому счёту эта вики нужна в первую очередь самому Арчу из-за его хипстерского состояния "сделай сам", а для других дистров она потеряла актуальность, т.к. сейчас не 2010 год и практически всё работает из коробки без необходимости ковырять консоль.

BetaVersion:

Тех вендобоев, которые потенциально могли бы попробовать Линукс, но не станут этого делать на фоне последних новостей.

Ну да, они постоянно читают новости именно про арч и мониторят non-stop, что-бы в такой момент: всё, перехожу на Linux, пора! Имхо, больше чем майкрософт для перехода массового на Linux не делает никто, но кто я такой что-бы судить.

BetaVersion:

Всё равно что ПопОС приравнивать к Дебиану

Можно, а зачем? Учитывая что Debian -> ubuntu -> PopOS. Больше звеньев чем у арча и стимоси.

BetaVersion:

фанаты Арча дефают Арч

Между альтом и арчем выбор очевиден, имхо. Но в мире линукса всё слишком вкусовщина(ну кроме вашего вмения, оно истинна в последней инстанции)

BetaVersion:

Арч просто вышвырнул из реп драйвер, который был необходим владельцам 10 гефорсов и ниже

Не особо хочу перетирать проблемы, идущие из-за закрытости драйверов нвидии.

alex-145:

Vitaliy_92:

alex-145:

Это называется - необъективность Я про Vitaliy_92

другие аргументы кроме у меня работает будут? Или отсылка к ноге не понятна?

Так если всё работает без проблем, то разве это плохой аргумент?
А про ногу, я не понял, что вы там писали. Переведите на понятный язык.

Vitaliy_92:

А как на счёт изменения путей стандартных конфигов? Использование старых и костлявых версий apt-get с нюансами решения зависимостей rpm? Или это всё не аргументы?

Мне это не создает никаких неудобств У меня всё без проблем работает.
А "epm play", так вообще удобная тема... много дополнительного софта.

Стандартный стим с протоном закрывает львиную долю всех игр, тоже довольно удобно. Про ногу поясняю: идут хромой и обычный парень, обычный парень говорит что так медленно? Хромой - нога болит. Здоровый: странно, у меня такая же нога и не болит.

BetaVersion:

сейчас не 2010 год и практически всё работает из коробки без необходимости ковырять консоль.

для этого есть Windows. Linux без консоли - как безалкогольное пиво...)

BetaVersion:

бОльшая её часть работает для других дистрибутивов

Благодаря этим хипстерам, которые любят настраивать систему сами.

alex-145:

и?

У меня работает - не аргумент